PDA

Xem phiên bản đầy đủ : Độ sụt của bê tông



sututam
02/04/10, 03:01 PM
Độ sụt[1] hay độ lưu động của vữa bê tông, dùng để đánh giá khả năng dể chảy của hỗn hợp bê tông dưới tác dụng của trọng lượng bản thân hoặc rung động. Độ sụt được xác định theo TCVN 3105-93 hoặc ASTM C143-90A. Ký hiệu là SN (cm).

Độ sụt của bê tông phụ thuộc chủ yếu vào biện pháp thi công
Mình có một thắc mắc, mong các thầy và các bạn giải quyêt hộ

Giả sử, mình thi công cọc khoan nhồi, độ sụt yêu cầu là từ 16 đến 20.
Mình lấy bê tông từ một trạm trộn, bê tông của trạm cung cấp cho 2 cầu,
Khoảng cách từ trạm trộn đến cầu thứ 1 là 2h, đến cầu thứ 2 là 30'

Vậy khi thiết kế bê tông để đảm bảo rằng khi bê tông của trạm đến 2 cầu vẫn đảm bảo độ sụt yêu cầu thì mình phải thiết kế 2 cấp phối cho 2 cầu, hay là thiết kế 1 cấp phối cho cầu xa nhất ( 2h vận chuyển ) rồi dùng cấp phối này cho cầu thứ 2 ( 30' vận chuyển ).

Liệu khi vận chuyển đến cau thứ 2 ( 30'), độ sụt lúc đó lớn hơn 20 (22 chẳng hạn), mình có thể thi công được luôn hay không, hay phải đợi cho đến khi độ sụt từ 16 đến 20 mới được thi công.
Việc thi công luôn có ảnh hưởng gì đến cường độ của bê tông hay không

fantona
02/04/10, 08:53 PM
- Vấn đề bạn hỏi không chỉ liên quan đến độ sụt mà còn liên quan đến thời gian duy trì độ sụt
- Nếu độ sụt yêu cầu là 16-20 mà đạt đến 22 thì tốt quá. Chỉ sợ giang hồ hiểm ác trước khi về công trường xe chở BT trút thêm vào hỗn hợp BT...vài thùng nước thì nguy to. Lúc đó muốn độ sụt yêu cầu bao nhiêu cũng đạt nhưng nếu thêm yêu cầu thời gian duy trì độ sụt thì sẽ kiểm soát được gian lận.

sututam
03/04/10, 08:27 PM
thực ra thì vẫn đề quan trọng đó là tỉ lệ X/N. để đảm bảo cường độ thì tỉ lệ này lúc nào cũng phải giữ nguyên, vì thế việc tăng hay giảm nước trong khi trộn sẽ ảnh hưởng đến độ sụt
khi thiết kế nếu độ sụt quá cao thì việc thi công dễ, nhưng kèm theo đó thì lượng xi măng dùng sẽ rất nhiều, dẫn đến giá thành sẽ cao.
chính vì thế, mình mới muốn hỏi là liệu nên thiết kế 2 loại cấp phối của một trạm để đảm bảo sao độ sụt khi đến nơi thi công là đảm bảo.
nhưng việc thiết kế lại, tại phòng thí nghiệm cũng khá tốn kém,
vì thế nên mình muốn hỏi là liệu vấn đề kinh tế giữ việc thiết kế 2 cấp phối và thiêt kế 1 cấp phối để dùng cho 2 công trinh khác nhau.

hpn
06/04/10, 02:01 AM
Độ sụt[1] hay độ lưu động của vữa bê tông, dùng để đánh giá khả năng dể chảy của hỗn hợp bê tông dưới tác dụng của trọng lượng bản thân hoặc rung động. Độ sụt được xác định theo TCVN 3105-93 hoặc ASTM C143-90A. Ký hiệu là SN (cm).

Độ sụt của bê tông phụ thuộc chủ yếu vào biện pháp thi công
Mình có một thắc mắc, mong các thầy và các bạn giải quyêt hộ

Giả sử, mình thi công cọc khoan nhồi, độ sụt yêu cầu là từ 16 đến 20.
Mình lấy bê tông từ một trạm trộn, bê tông của trạm cung cấp cho 2 cầu,
Khoảng cách từ trạm trộn đến cầu thứ 1 là 2h, đến cầu thứ 2 là 30'

Vậy khi thiết kế bê tông để đảm bảo rằng khi bê tông của trạm đến 2 cầu vẫn đảm bảo độ sụt yêu cầu thì mình phải thiết kế 2 cấp phối cho 2 cầu, hay là thiết kế 1 cấp phối cho cầu xa nhất ( 2h vận chuyển ) rồi dùng cấp phối này cho cầu thứ 2 ( 30' vận chuyển ).

Liệu khi vận chuyển đến cau thứ 2 ( 30'), độ sụt lúc đó lớn hơn 20 (22 chẳng hạn), mình có thể thi công được luôn hay không, hay phải đợi cho đến khi độ sụt từ 16 đến 20 mới được thi công.
Việc thi công luôn có ảnh hưởng gì đến cường độ của bê tông hay không


thực ra thì vẫn đề quan trọng đó là tỉ lệ X/N. để đảm bảo cường độ thì tỉ lệ này lúc nào cũng phải giữ nguyên, vì thế việc tăng hay giảm nước trong khi trộn sẽ ảnh hưởng đến độ sụt
khi thiết kế nếu độ sụt quá cao thì việc thi công dễ, nhưng kèm theo đó thì lượng xi măng dùng sẽ rất nhiều, dẫn đến giá thành sẽ cao.
chính vì thế, mình mới muốn hỏi là liệu nên thiết kế 2 loại cấp phối của một trạm để đảm bảo sao độ sụt khi đến nơi thi công là đảm bảo.
nhưng việc thiết kế lại, tại phòng thí nghiệm cũng khá tốn kém,
vì thế nên mình muốn hỏi là liệu vấn đề kinh tế giữ việc thiết kế 2 cấp phối và thiêt kế 1 cấp phối để dùng cho 2 công trinh khác nhau.

Theo hpn thì 2 trường hợp bạn sututam nêu rất khác nhau. Theo những thí nghiệm mà hpn từng tham gia, giữa việc duy trì độ sụt 16-20cm sau 2h (và có thể hơn vì thời gian chờ) và sau 30p là khác nhau hoàn toàn. Chắc chắn, với độ sụt như vậy thì bạn phải dùng phụ gia rồi, và với thời gian lưu sụt theo yêu cầu trên thì bạn phải dùng 2 loại phụ gia khác nhau hoặc dùng 1 loại phụ gia với 2 liều lượng khác nhau (nhưng mình thiên về ý 2 loại phụ gia khác nhau). Nếu bạn dùng 1 cấp phối chung cho cả 2 công trình thì sẽ không tiết kiệm (vì BT có thời gian lưu sụt lâu hơn phải dùng PG tốt hơn --> giá thành cao hơn). Chi phí thí nghiệm 1 CPBT thực ra cũng không phải quá nhiều, nếu bạn đổ BT với khối lượng lớn thì chi phí này chỉ chiếm 1 tỷ lệ rất nhỏ trong giá thành công trình.

Nếu BT có độ sụt cao hơn yêu cầu thì quá tốt cho việc thi công, nhưng quan trọng là nó có đảm bảo được cường độ hay không? (độ sụt cao này là do dùng PG tốt, hay mẻ trộn đó bị cho nhiều nước,...). Nếu cường độ BT vẫn đáp ứng mà độ sụt luôn luôn cao hơn yêu cầu thì tuyệt vời (nhưng khi đó bạn xem lại bài toán kinh tế nhé :M025:). Còn nếu chỉ 1 vài mẻ trộn có hiện tượng đó thì phải xem xét có chuyện gì bất thường đã xảy ra? Có phải đã có sai sót trong việc định lượng các thành phần vật liệu hay không?

Hy vọng là một vài ý kiến nhỏ sẽ giúp cho bạn bớt băn khoăn phần nào.