Warning: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; vBulletinHook has a deprecated constructor in ..../includes/class_hook.php on line 27
Cận cảnh mặt cầu Thăng Long khi Bộ trưởng Thăng đưa vào “tầm ngắm” [Archive] - CAUDUONGBKDN

PDA

View Full Version : Cận cảnh mặt cầu Thăng Long khi Bộ trưởng Thăng đưa vào “tầm ngắm”



Ruyubang_do
02/12/11, 05:20 PM
Cận cảnh mặt cầu Thăng Long khi
Bộ trưởng Thăng đưa vào “tầm ngắm”

Những vết nứt mặt cầu Thăng Long (Hà Nội) chạy dài dằng dặc, lớp bê tông nhựa công nghệ mới nhập ngoại được trải thảm đã bị vỡ, chỗ lại đắp đống cao vút… Bao đoàn xe “phi” lên cầu ầm ầm suốt ngày đêm và nhiều vụ tai nạn đã xảy ra.

97 tỷ đồng đầu tư cho dự án sửa chữa mặt cầu Thăng Long hồi cuối năm 2009. Nhưng công trình này vừa thi công xong đã… hỏng!

Suốt 2 năm qua, báo giới đã tốn bao mực giấy để “tái hiện” một cách chân thực nhất về sự cố hư hỏng của mặt cầu Thăng Long cũng như việc khắc phục, sửa chữa. Nhưng càng sửa thì mặt cầu càng hỏng. Điều đáng nói hơn, chính bởi chất lượng công trình kiểu “trời ơi” như thế nên rất nhiều vụ tai nạn giao thông đã xảy trên cầu gây bức xúc trong dư luận xã hội.

Ngày 30/11, đích thân Bộ trưởng Bộ GTVT Đinh La Thăng đã đặt bút ký quyết định thành lập đoàn kiểm tra chất lượng 5 dự án, công trình giao thông trọng điểm, trong đó có cầu Thăng Long. Đây được xem là động thái tích cực và kiên quyết nhất từ trước tới nay liên quan đến sự cố hư hỏng nghiêm trọng ở cây cầu này. Bộ trưởng Thăng yêu cầu đoàn thanh tra phải có báo cáo chính xác nhất về nguyên nhân dẫn tới sự cố và đề xuất giải pháp khắc phục.

Cùng nhìn cận cảnh những hình ảnh hư hỏng mặt cầu Thăng Long do PV Dân trí ghi lại chiều 30/11:


http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL20112_19822.jpg (http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL20112_19822.jpg)

http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL201116_9050e.jpg (http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL201116_9050e.jpg)


http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL201110_23570.jpg (http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL201110_23570.jpg)

http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL201111_e0171.jpg (http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL201111_e0171.jpg)

http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL201113_97f80.jpg (http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL201113_97f80.jpg)
Mặt cầu Thăng Long sau rất nhiều lần sửa đi sửa lại trong 2 năm qua

http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL20111_b28f2.jpg (http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL20111_b28f2.jpg)
Hết miếng vá nọ chèn lên miếng vá kia, nhưng...


http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL20113_fa798.jpg (http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL20113_fa798.jpg)

http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL20114_35119.jpg (http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL20114_35119.jpg)

http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL20115_7920e.jpg (http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL20115_7920e.jpg)

http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL20116_dd5ce.jpg (http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL20116_dd5ce.jpg)

... mặt cầu càng ngày càng hỏng nặng

http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL20117_ed399.jpg (http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL20117_ed399.jpg)
Ở nhiều vị trí, lớp nhựa SMA nhập ngoại đã bị bong tróc và

để lại "mặt tiền" như thế này

http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL20119_3f81d.jpg (http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL20119_3f81d.jpg)

Nguy cơ mất an toàn giao thông rình rập

http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL201115_4c274.jpg (http://dantri4.vcmedia.vn/zBWMWGSUq5Jhg0bdkuZf/Image/2011/10/MatcauTL201115_4c274.jpg)

Quỳnh Anh (Dân trí) (http://dantri.com.vn/c20/s20-543766/can-canh-mat-cau-thang-long-khi-bo-truong-thang-dua-vao-tam-ngam.htm)

leebuynhhun
02/12/11, 05:25 PM
97 tỷ chứ có phải 970 tỷ đâu .Với số tiền đó thì từ trên xuống ông nọ bà kia đã mất một khoản kha khá rồi .Kiểu này thì lại dân cầu đường lại mất giá rồi .Thậm chí là lên bàn chém đó .SỐC !!!!!!

Ruyubang_do
02/12/11, 05:28 PM
Với số tiền đó thì từ trên xuống ông nọ bà kia đã mất một khoản kha khá rồi. Kiểu này thì lại dân cầu đường lại mất giá rồi
Khoản ông nọ bà kia công trình nào ko có, bạn ko nên nghĩ làm XD là các khoản chi phí khít rịt, nên nhớ là phê duyệt DỰ TOÁN nhé, chứ k phải kiểm toán :)) dư chênh lệch là bt.
Nhưng mà ăn mấy thì ăn, miễn chất lượng làm đạt thì ăn mấy cũng OK :M050: Cái này thì các bác thi công cũng nên xem lại mình trước tiên.

thuy9389
02/12/11, 07:23 PM
http://dantri.com.vn/c20/s20-543766/can-canh-mat-cau-thang-long-khi-bo-truong-thang-dua-vao-tam-ngam.htm

Mình là 1 sinh viên , và ko phải trong chuyên ngành cầu .

Sau khi đọc bài viết này , mình thấy áy náy cho a e xây dựng giao thông quá .

Mình muôn hỏi , tại sao chúng ta đầu tư nhiều tiền như vậy vào dự án mặt đường cầu Thăng Long mà vẫn hỏng như vậy

Lý do ???

- Do trình độ thi công của chúng ta quá kém
- Do khí hậu và lưu lượng xe ko phù hợp với loại nhựa nhập khuẩu 97 tỷ kia.
- Hay do chúng ta ăn bớt quá nhiều


Xin các a e kỹ sư có kinh nghiệm giải thick dùm mình ??? Liệu có phương án gì giải quyết đc tình trạng này ko ?

thienchister
02/12/11, 08:24 PM
Không phải do chúng ta ăn bạn àh, mà là do ê kíp dự án đấy ăn thôi.

duongtuandung
02/12/11, 08:57 PM
Không phải do chúng ta ăn bạn àh, mà là do ê kíp dự án đấy ăn thôi.

Ông làm thiết kế mà phát biểu thế hả?
Không biết nguyên nhân đừng có nói bừa.
Nguyên nhân chính tôi có thể khẳng định là do thiết kế và thi công thiếu kinh nghiệm. (cụ thể thế nào thì tự tìm hiểu nhé)
TEDI hiện nay đang có những sai lầm nghiêm trọng trong thiết kế một số công trình lớn đấy ông có biết không?

Ruyubang_do
02/12/11, 09:45 PM
Tớ cũng thiên về ý kiến của duongtuandung hơn. Chúng ta nên tập thói quen, phải đi vào trọng điểm nguyên nhân hư hỏng là do dâu, thay vì cứ tạo thói quen "hỡ cái là kêu ăn bớt" đi.

leebuynhhun
02/12/11, 09:53 PM
Vậy theo cậu nguyên nhân hư hỏng là do đâu .Khi đây là một công trình mang tính quốc gia ,mà bạn nói là thi công thiếu kinh nghiệm thì có hợp lý không,đây là duy tu bảo dưỡng rồi sao lại lôi thiết kế vào Ruyubang_do nói tầm bậy lắm
(http://cauduongbkdn.com/f@rums/member.php?u=858)

sailamthuoc
02/12/11, 09:55 PM
Ông làm thiết kế mà phát biểu thế hả?
Không biết nguyên nhân đừng có nói bừa.
Nguyên nhân chính tôi có thể khẳng định là do thiết kế và thi công thiếu kinh nghiệm. (cụ thể thế nào thì tự tìm hiểu nhé)
TEDI hiện nay đang có những sai lầm nghiêm trọng trong thiết kế một số công trình lớn đấy ông có biết không?

Bác có thể nói rõ hơn ở dòng in đậm xem nào? Sai lầm đó là gì, cụ thể ở công trình nào ?

Ruyubang_do
02/12/11, 10:06 PM
Vậy theo cậu nguyên nhân hư hỏng là do đâu .Khi đây là một công trình mang tính quốc gia ,mà bạn nói là thi công thiếu kinh nghiệm thì có hợp lý không,đây là duy tu bảo dưỡng rồi sao lại lôi thiết kế vào Ruyubang_do nói tầm bậy lắm
(http://cauduongbkdn.com/f@rums/member.php?u=858)
Tôi nói tầm bậy chỗ nào? Tôi chỉ nói thiên về ý của duongtuandung, cũng chưa nhắc là tôi hoàn toàn đồng ý "thi công thiếu kinh nghiệm". Và thứ 2, chuyện công trình tính quốc gia, xin lỗi, thi công thiếu kinh nghiệm ở đây là chuyện bt nếu họ lâu ko làm nhiều công trình trọng điểm, thưa bạn. Nên bạn biết rõ hơn cũng đừng mở miệng là nói người ta nói tầm bậy nhé. Chưa biết đứa nào bậy đâu.

Duy tu bảo dưỡng rồi là ko còn đc nói thi công thiếu kinh nghiệm à :M059: ôi sao cầu đường có KS nào ngây thơ dữ dội quá :)) xin nhớ là các công trình cầu đường đi vào khai thác mới có dấu hiệu hư hỏng, còn nó hư ngay trong quá trình thi công, người ta sẽ gọi là KỸ THUẬT KÉM hay TAY NGHỀ KÉM đó thưa bạn :)

PS: ở VN, cho dù cty nc ngoài đi nữa, cũng thiếu kinh nghiệm đấy bạn ạ, công nghệ ng ta đổi hằng ngày. Hay là tư tưởng bạn chỉ biết tới chữ "ĂN BỚT CÔNG TRÌNH"? Còn giữ tư tưởng ấy thì gọi là tư duy thiển cận đấy bạn ạ, ko phải tầm bậy đâu.

Ruyubang_do
02/12/11, 10:14 PM
Chuyện thi công thiếu kinh nghiệm mới nhớ tới câu chuyện thầy kể hồi đi học về loại BTXM thi công đông kết nhanh trong điều kiện các nước Bắc Âu, khi áp dụng ở các nước châu Á thì gặp khó khăn vì...thiếu kinh nghiệm: Bắc Âu cho phụ gia áp dụng điều kiện nước đóng băng nhanh.

Đấy là chuyện rất nhỏ, huống hồ so ra cả 1 công nghệ thi công tuyến lớn. Mà các bố thi công nói thẳng ra các bố từ đơn vị cao cấp tới đơn vị quèn, cũng thế cả thôi, hơn nhau ai đc nhiều máy móc với mạnh cơ hơn thôi. Còn chất lượng cũng họa hoằn hơn nhau 5, 7 phân.

leebuynhhun
02/12/11, 10:17 PM
Duy tu bảo dưỡng rồi là ko còn đc nói thi công thiếu kinh nghiệm à .cậu không hiểu ý rồi :vì tớ phản bác lại ý là duy tu bảo dưỡng thì sao lại lôi thiết kế vào .Công trình trọng điểm mà bảo là lâu không làm nên tay nghề xuống .Xin lỗi cậu vì ở đây nhiều người làm chứ đâu phải một người .chẳng lẽ mọi người tay nghề đều xuống cả .

leebuynhhun
02/12/11, 10:20 PM
Nhưng đây đâu phải là BTXM mà là BTN mà loại này có lâu rồi .Còn chuyện thầy kể đó là liên quan đến cầu thép cậu ạ .Chẳng phải là BTXM đâu

Ruyubang_do
02/12/11, 10:22 PM
Vậy nói như cậu dám cho là tôi nói tầm bậy. Vậy cậu cho xin văn bản có con triện đỏ của cơ quan kiếm định về nguyên nhân hư hỏng là không do thiết kế & hoặc thi công thiếu kinh nghiệm đi. Ở đây mọi ng chỉ nêu giả thuyết, cậu ạ. Cậu tỉnh táo giùm cái. Nói chuyện tới giai đoạn bảo dưỡng làm hư cầu thì tôi bắt đầu thấy sợ cậu rồi đấy :)

Ở đây ko nói chuyện mọi ng, mà nói chuyện của đơn vị thi công :) làm 1 công trình chứ không phải đúc viên gạch :) nên cho dù có lắm KS lành nghề thì có đảm bảo kiểm soát hết chất lượng đạt 100% mới là chuyện đáng nói. Và chuyện thi công làm hư hỏng công trình trọng điểm vì lý do "kinh nghiệm hay gì đó" ko phải là ví dụ khó kiếm trc đây.

Có lẽ đụng chạm tới thi công của cậu chứ gì :)) tư tưởng thế này đúng là ko làm việc được đâu, về nghỉ sớm thôi :)

PS: ví dụ về BTXM chỉ là 1 cách liên tưởng. Ko hiểu cái óc tưởng tượng của cậu là thế nào. Còn nó đúng là BTXM vì phụ gia dùng cho nước, nước dùng dễ bị đóng băng, tôi ko thích cầu nên ko nhớ các câu chuyện về cầu.

Ruyubang_do
02/12/11, 10:29 PM
Như vậy, yếu tố "thời tiết" vẫn được Bộ GTVT xác định là nguyên nhân gây nên tình trạng hư hỏng mặt cầu. Nhưng nếu do thời tiết, thì tại sao bốn lần sửa chữa sau, thời tiết đã ấm lên nhiều, mà vết nứt vẫn xuất hiện ngày càng dày đặc? Chưa có giả thuyết nào nghi vấn về yếu tố công nghệ lần đầu áp dụng tại nước ta có phù hợp điều kiện khí hậu, thời tiết hay không. Cũng chưa có biện pháp nào tỏ ra hiệu quả trong việc khắc phục triệt để các vết nứt trên mặt cầu và đơn vị thi công vẫn tiến hành theo quy trình như trước đây. Và như thế, trách nhiệm của các đơn vị, cá nhân liên quan trong dự án sửa chữa mặt cầu Thăng Long vẫn chưa được làm rõ.

http://www.baomoi.com/Co-phai-hu-hong-mat-cau-Thang-Long-la-do-thoi-tiet/148/4875057.epi

leebuynhhun
02/12/11, 10:30 PM
hihi đụng chạm đến cậu thì đúng hơn .Nói vậy thì chắc là cậu kinh nghiệm thừa nhỉ ,khâm phục .Vừa rồi có người còn nói là do thiếu kinh nghiệm ,lâu ngày không làm giờ lại nói lành nghề mà không kiểm soát hết chất lượng .Người như cậu về vườn thì đúng hơn ,dân cầu đường mà nói là không kiểm tra 100% mà được nghiệm thu ah ?chỉ có cái quy định đó mà không biết còn lên đây chém gió

leebuynhhun
02/12/11, 10:32 PM
hihi đó là do báo chí nói mà cũng đưa lên .Bọn báo chí thì biết gì ?chỉ nhăm nhe kiếm ít thôi

Ruyubang_do
02/12/11, 10:33 PM
Ôi đúng là với 1 số hạng người thì đúng là giải thích họ vẫn cùn như cũ, thôi, mình giải thích mà nó cứ thích hạ nhục với xả xả mình kiểu thế này thì có nói bằng thừa :)) ừ, với cậu thì tôi nói tầm bậy nhưng tôi cóc cần quan tâm, vì miễn nó sát với giả thuyết trong thực tế là được :M29:

leebuynhhun
02/12/11, 10:40 PM
ý kiến mình đưa ra mà không thuyết phục người khác được ,không phản biện được =>đi đấu thầu công trình sao được ,cậu mãi chỉ là kỹ sư thôi .Ra trường nhiều năm mà lý luận không lại với sinh viên còn ngồi trên giảng đường .

duongtuandung
02/12/11, 10:43 PM
Vậy theo cậu nguyên nhân hư hỏng là do đâu .Khi đây là một công trình mang tính quốc gia ,mà bạn nói là thi công thiếu kinh nghiệm thì có hợp lý không,đây là duy tu bảo dưỡng rồi sao lại lôi thiết kế vào Ruyubang_do nói tầm bậy lắm
(http://cauduongbkdn.com/f@rums/member.php?u=858)
Duy tu bảo dưỡng mà không có thiết kế à?
Trước đây mặt cầu TL bằng thép (Liên Xô làm) được tưới lớp dính bám sau đó rải đá dăm lên trên tạo "nhám" khi sửa chữa người ta bóc hết phần này lên sau đó dùng công nghệ NovaChip. Lớp Btn độ rỗng thiết kế là 6% thực tế thi công lại là 14%. Khi thi công trên lớp mặt cầu thép dưới tải trọng lu nặng mặt cầu thép bị "bùng nhùng"(hiệu ứng Đe...). Do độ rỗng lớn nước thấm xuống mặt cầu xe chạy sẽ gây ra hiện tượng bong tróc, xô trượt. Thứ 2 là khi thi công rãnh xương cá để thoát nước thì rãnh nằm theo phương vuông góc với tim cầu nên không đủ độ dốc thoát nước....
Mọi người cùng thảo luận nhé.

Ruyubang_do
02/12/11, 10:44 PM
Lý luận cùn thì là lý sự chứ lý luận gì, toàn cậu đưa luận chứng tôi thấy tôi cho rằng chứ có đưa 1 tài liệu hay kết luận gì cho ra hồn của cơ quan kiểm tra. Thế mà cũng dám nhận là KS cãi ko lại SV đang học cơ đấy :)) Sao mà AQ quá.

À, mà chả cuộc đấu thầu nào lại có ông "có dạy" kiểu đứng lên chỉ mặt đối tác: "nói tầm bậy" hết, trước hết phân tích ra ngô ra khoai cái đã


Trước đây mặt cầu TL bằng thép (Liên Xô làm) được tưới lớp dính bám sau đó rải đá dăm lên trên tạo "nhám" khi sửa chữa người ta bóc hết phần này lên sau đó dùng công nghệ NovaChip. Lớp Btn độ rỗng thiết kế là 6% thực tế thi công lại là 14%. Khi thi công trên lớp mặt cầu thép dưới tải trọng lu nặng mặt cầu thép bị "bùng nhùng"(hiệu ứng Đe...). Do độ rỗng lớn nước thấm xuống mặt cầu xe chạy sẽ gây ra hiện tượng bong tróc, xô trượt. Thứ 2 là khi thi công rãnh xương cá để thoát nước thì rãnh nằm theo phương vuông góc với tim cầu nên không đủ độ dốc thoát nước....
Theo dõi 1 số thông tin thì phần lớn cho rằng là công trình bị rút giảm, nhưng cũng có 1 số phân tích về thiết kế, công nghệ thi công. Nhưng BQL lại cho rằng thời tiết gây nứt. Hơn nữa, việc đẩy tiến độ thi công quá gấp cũng là nguyên nhân khiến cho 1 số hư hỏng hoặc bị bỏ qua hoặc ko khắc phục kịp. Về công nghệ cầu thì tớ ko rành như duongtuandung để phân tích hơn.

Phỏng vấn PGS. TSKH Nguyễn Văn Hùng - nguyên Hiệu trưởng trường ĐH Xây Dựng trao đổi xung quanh hiện tượng nứt, lún ở cầu Thăng Long (http://hcm.24h.com.vn/tin-tuc-su-kien/ran-nut-cau-la-do-lam-vuot-tien-do-c46a285599.html)

leebuynhhun
02/12/11, 10:49 PM
theo cách nói này thì người bỏ thầu cao nhất là trúng rồi .Nhưng cầu đường là phải rẻ mà đảm bảo chất lượng.

duongtuandung
02/12/11, 10:49 PM
Thôi các ông không phải cãi nhau nữa. Sáng nay tôi được các thầy trong hội đồng nghiệm thu nhà nước giải thích rồi. Ở đây có cả vấn đề chính trị nữa nên nguyên nhân sẽ không được công bố đâu. Các thầy còn không dám nói nữa là.

Ruyubang_do
02/12/11, 10:50 PM
theo cách nói này thì người bỏ thầu cao nhất là trúng rồi .Nhưng cầu đường là phải rẻ mà đảm bảo chất lượng.
Ngoài lề - thế hỏi cậu 2 câu:
- Đi đấu thầu bao giờ chưa? bỏ thầu cao nhất là bỏ thầu cái gì?
- Rẻ mà cao nhất, mà chất lượng- vậy rẻ cái gì rẻ?


Thôi các ông không phải cãi nhau nữa. Sáng nay tôi được các thầy trong hội đồng nghiệm thu nhà nước giải thích rồi. Ở đây có cả vấn đề chính trị nữa nên nguyên nhân sẽ không được công bố đâu. Các thầy còn không dám nói nữa là.
Thì nó cũng như cái vụ động đất ở thủy điện Bắc Trà My - Quảng Nam trong mấy ngày qua đấy thôi, kiểm tra thì kiểm tra đấy, chứ nguyên nhân thật thì có trời mà biết. Nói chung cũng chỉ giả thuyết rồi....chìm xuồng cả nút.

duongtuandung
02/12/11, 10:54 PM
Lý luận cùn thì là lý sự chứ lý luận gì, toàn cậu đưa luận chứng tôi thấy tôi cho rằng chứ có đưa 1 tài liệu hay kết luận gì cho ra hồn của cơ quan kiểm tra. Thế mà cũng dám nhận là KS cãi ko lại SV đang học cơ đấy :)) Sao mà AQ quá.

À, mà chả cuộc đấu thầu nào lại có ông "có dạy" kiểu đứng lên chỉ mặt đối tác: "nói tầm bậy" hết, trước hết phân tích ra ngô ra khoai cái đã


Theo dõi 1 số thông tin thì phần lớn cho rằng là công trình bị rút giảm, nhưng cũng có 1 số phân tích về thiết kế, công nghệ thi công. Nhưng BQL lại cho rằng thời tiết gây nứt. Hơn nữa, việc đẩy tiến độ thi công quá gấp cũng là nguyên nhân khiến cho 1 số hư hỏng hoặc bị bỏ qua hoặc ko khắc phục kịp. Về công nghệ cầu thì tớ ko rành như duongtuandung để phân tích hơn.

Phỏng vấn PGS. TSKH Nguyễn Văn Hùng - nguyên Hiệu trưởng trường ĐH Xây Dựng trao đổi xung quanh hiện tượng nứt, lún ở cầu Thăng Long (http://hcm.24h.com.vn/tin-tuc-su-kien/ran-nut-cau-la-do-lam-vuot-tien-do-c46a285599.html)
Thật ra thầy Hùng cũng chỉ nói chung chung vậy thôi vì liên quan đến chính trị mà. Nhưng thầy Dương Học Hải - có thể nói là chuyên gia hàng đầu về nền mặt đường hiện nay thì đã giải thích rõ nguyên nhân nhưng sẽ không bao giờ được công bố.

leebuynhhun
02/12/11, 10:54 PM
Tât nhiên trong một công trình thì người ta sơ bộ tính dự toán ,từ đó làm căn cứ bỏ thầu .Tuy nhiên khi thi công người ta có thể chế tạo ra vật liệu mới :cùng tình chất ,đảm bảo cường độ ,nhưng dễ kiếm

duongtuandung
02/12/11, 10:56 PM
Tât nhiên trong một công trình thì người ta sơ bộ tính dự toán ,từ đó làm căn cứ bỏ thầu .Tuy nhiên khi thi công người ta có thể chế tạo ra vật liệu mới :cùng tình chất ,đảm bảo cường độ ,nhưng dễ kiếm
Bài viết nhiều lỗi quá bạn ơi. Dấu ".", "," không đúng gì cả.

leebuynhhun
02/12/11, 10:57 PM
à mà cậu có bằng dự toán không ,hay chỉ đi bên thi công thôi ?có biết trình tự lập dự toán của một công trình không???

Ruyubang_do
02/12/11, 10:58 PM
Tât nhiên trong một công trình thì người ta sơ bộ tính dự toán ,từ đó làm căn cứ bỏ thầu .Tuy nhiên khi thi công người ta có thể chế tạo ra vật liệu mới :cùng tình chất ,đảm bảo cường độ ,nhưng dễ kiếm
Lãng xẹt, chả ăn nhập câu hỏi :) thôi, có hỏi thêm cậu cũng k trả lời đc đâu, đừng cố :)


à mà cậu có bằng dự toán không ,hay chỉ đi bên thi công thôi ?có biết trình tự lập dự toán của một công trình không???
Dạ, em trước làm giám sát cậu ạ, ko những làm mà phải kiểm tra dự toán, chỉ dám biết nó lập từ căn cứ nào, con số nào, có ma giáo gì không :)


Thật ra thầy Hùng cũng chỉ nói chung chung vậy thôi vì liên quan đến chính trị mà. Nhưng thầy Dương Học Hải - có thể nói là chuyên gia hàng đầu về nền mặt đường hiện nay thì đã giải thích rõ nguyên nhân nhưng sẽ không bao giờ được công bố.
Cái này thì tôi chịu, các công trình "quá to" này nhiều vấn đề hơn là kỹ thuật ko thôi. Vinashin đấy, "diệt nó nhưng ko để cho nó chết" là phương án của các cụ nhà mình :). Chủ đề này nên quay về đưa tin thuần túy hơn là bình và đưa ra kết luận mang tính cá nhân, các thầy còn ko dám chắc chắn, huống hồ dạng quèn quèn hơn nữa :))

leebuynhhun
02/12/11, 11:00 PM
cái này thì cậu xem lại đúng hơn.Vì nó nhiều ý trong một câu phải có dấu đó ,hết ý phải có dấu chấm .

leebuynhhun
02/12/11, 11:01 PM
Có cậu mới không hiểu ấy .Không biết thì dựa cột mà nghe

duongtuandung
02/12/11, 11:06 PM
cái này thì cậu xem lại đúng hơn.Vì nó nhiều ý trong một câu phải có dấu đó ,hết ý phải có dấu chấm .
Hơ hơ. Thứ 1: Dự toán không quá khó đối với 1 người học trung cấp ra. Đấy là ở mức là biết làm. Còn sâu xa thì cái gì cũng không đơn giản cả.
Thứ 2: Hết ý thì ngắt câu. Nhưng soạn văn bản có quy chuẩn đấy. Tự tìm hiểu nhé, không biết bảo thằng Ruyubang_do nó dạy cho. Hi

Ruyubang_do
02/12/11, 11:09 PM
Thứ 2: Hết ý thì ngắt câu. Nhưng soạn văn bản có quy chuẩn đấy. Tự tìm hiểu nhé, không biết bảo thằng Ruyubang_do nó dạy cho. Hi
Ấy chết, e KS quèn, có phải giảng viên đâu, lại ko có bằng Thạc Sỹ (chừ trường ĐH, CĐ đề nghị làm GV phải có bằng ThS trở lên chi đó), e ko dám dạy các a SV CQ đâu bác ợ :M013:

duongtuandung
02/12/11, 11:13 PM
Ấy chết, e KS quèn, có phải giảng viên đâu, lại ko có bằng Thạc Sỹ (chừ trường ĐH, CĐ đề nghị làm GV phải có bằng ThS trở lên chi đó), e ko dám dạy các a SV CQ đâu bác ợ :M013:
Chú nói thế nào ấy chứ. Dấu chấm, dấu phẩy thì thằng mới học MSW nó cũng biết. Chú ích kỷ không dạy nó thì nói.
Bằng thạc sỹ thì làm quái gì? Anh cũng sắp có nhưng thực tế phải học hỏi chú nhiều. Ngành của mình quá rộng không ai có thể khẳng định là giỏi hết được. Kể cả thầy luôn.

leebuynhhun
02/12/11, 11:19 PM
Các chú chém nữa đi ,không ra gió mà thành bão giờ .Mà mùa đông có bão thì trái quy luật tự nhiên đó .

Ruyubang_do
02/12/11, 11:22 PM
Bằng thạc sỹ thì làm quái gì? Anh cũng sắp có nhưng thực tế phải học hỏi chú nhiều.
Dạo này chán rồi, e sắp bỏ nghề rồi bác ơi :| sách đường cầu dạo này cũng ko buồn đọc nữa, thú thực dường như mất hết hứng thú với cầu đường rồi :| chừ chỉ làm ba cái thiết kế vặt với san ủi mặt bằng kiếm thêm chút cháo đắp qua ngày chứ chừ cày kinh tế là chủ yếu.

Chẳng qua thông tin cầu Thăng Long này hot quá hóng hớt đem lên cho a e chém chút mà thôi. Nói chung là ngán lắm rồi cái cảnh trong ngành "nhậu-đi đêm-bớt xén-ma", làm cũng ko đc mà ko làm ko đc.

duongtuandung
02/12/11, 11:24 PM
Cứ bình tĩnh qua năm 2012 là lại ngon. Kinh tế ổn định lại anh em lại kiếm ăn được thôi mà.....

fantona
02/12/11, 11:47 PM
Cầu dây võng Thuận Phước ở Đà Nẵng mà có lưu lượng ô tô (đặc biệt là xe tải nặng) như cầu Thăng Long thì mặt cầu cũng nát bét chả thua gì cầu Thăng Long. Tạm gọi mặt cầu Thăng Long là dạng vật liệu mới (ở VN). Vật liệu mới cần có công nghệ (thi công) mới hỗ trợ.

Mình không muốn bàn đến chuyện rút ruột hay là các "luật bất thành văn" trong nghề, nhưng mà mình nghĩ trình độ công nghệ thi công của nhà thầu làm mặt cầu TL là chưa đạt yêu cầu.

phgpc
03/12/11, 07:48 AM
Cầu dây võng Thuận Phước ở Đà Nẵng mà có lưu lượng ô tô (đặc biệt là xe tải nặng) như cầu Thăng Long thì mặt cầu cũng nát bét chả thua gì cầu Thăng Long. Tạm gọi mặt cầu Thăng Long là dạng vật liệu mới (ở VN). Vật liệu mới cần có công nghệ (thi công) mới hỗ trợ.

Cũng có thể! Nhưng vật liệu lớp phủ của 2 cầu này có chút khác biệt đấy: mặt cầu Thuận Phước là BTN Epoxy, mặt cầu Thăng Long là SMA.

Đối với dự án sửa chữa lớp phủ mặt cầu này, điều đáng tiếc nhất là cứ lặp đi lặp lại việc thi công theo 1 quy trình giống như lúc đầu, mặc dù kết quả đã không tốt. Điều quan trọng nhất là chưa thấy ai đề cập đến việc kiểm tra lại Thiết kế cấu tạo (loại VL sử dụng).