PDA

View Full Version : xin hỏi cách xử lý hố tử thần?



dienchau
20/08/13, 04:03 PM
kính chào các thầy cô và các bạn, chúc đại gia đình cdbkdn một ngày làm việc hiệu quả!
hiện tại em đang làm duy tu bảo dưỡng đường ở một thành phố xuất hiện khá nhiều hố tử thần, và khi xử lý chủ yếu chỉ là đào ra cho rộng miệng hố (thậm chí là chưa rộng bằng đáy nếu hố hàm ếch kích thước lớn) sau đó đổ cấp phối cùng loại với nền đường cũ, sau đó cho các loại đầm tay đầm và thảm lại. hầu hết thì chưa sụt lại, nhưng không sớm thì muộn em nghĩ nó cũng sụt lại thôi. vậy em xin hỏi cách thức người ta NGHIÊM TÚC XỬ LÝ hố tử thần ở các con đường công suất lớn như thế nào, hoặc chỉ dùm em tài liệu tham khảo. trong 22tcn 306-03 và dự thảo thay thế 22tcn 306-03 cũng không thấy nói rõ. em xin cảm ơn thầy cô và các bạn!

ducthang84nb
20/08/13, 04:16 PM
Bạn đang nói về lụt lún hay bong tróc nền vậy
bạn chụp thử vài cái xem sao

vacdem00x3
20/08/13, 04:18 PM
Bạn đang nói về lụt lún hay bong tróc nền vậy
bạn chụp thử vài cái xem sao

Hố tử thần thì chắc là lún rồi nên cái mặt ở trên sẽ vỡ vụn thôi.

vacdem00x3
20/08/13, 04:27 PM
kính chào các thầy cô và các bạn, chúc đại gia đình cdbkdn một ngày làm việc hiệu quả!
hiện tại em đang làm duy tu bảo dưỡng đường ở một thành phố xuất hiện khá nhiều hố tử thần, và khi xử lý chủ yếu chỉ là đào ra cho rộng miệng hố (thậm chí là chưa rộng bằng đáy nếu hố hàm ếch kích thước lớn) sau đó đổ cấp phối cùng loại với nền đường cũ, sau đó cho các loại đầm tay đầm và thảm lại. hầu hết thì chưa sụt lại, nhưng không sớm thì muộn em nghĩ nó cũng sụt lại thôi. vậy em xin hỏi cách thức người ta NGHIÊM TÚC XỬ LÝ hố tử thần ở các con đường công suất lớn như thế nào, hoặc chỉ dùm em tài liệu tham khảo. trong 22tcn 306-03 và dự thảo thay thế 22tcn 306-03 cũng không thấy nói rõ. em xin cảm ơn thầy cô và các bạn!

Về hố tử thần theo tôi nên tìm hiểu nguyên nhân gây ra lún sụt: có thể đường ống nước bị bể, rò rỉ gây ra, hoặc có thể do cống thoát nước băng đường, vỉa hè gãy ( mối nối),tác nhan mạch nước ngầm.Ngoài ra, có thể do đầm nén không đạt hoặc vật liệu không phù hợp...

Nên tìm hiều nguyên nhân cụ thể để có biện pháp cụ thể bên cạnh đó kết hợp địa chất - thủy văn. Vấn đề về "hố tử thần" này cũng là vấn đề khổ sở và nguy hiêm cho dân thành phố.


Thân,

nbc
20/08/13, 04:32 PM
kính chào các thầy cô và các bạn, chúc đại gia đình cdbkdn một ngày làm việc hiệu quả!
hiện tại em đang làm duy tu bảo dưỡng đường ở một thành phố xuất hiện khá nhiều hố tử thần, và khi xử lý chủ yếu chỉ là đào ra cho rộng miệng hố (thậm chí là chưa rộng bằng đáy nếu hố hàm ếch kích thước lớn) sau đó đổ cấp phối cùng loại với nền đường cũ, sau đó cho các loại đầm tay đầm và thảm lại. hầu hết thì chưa sụt lại, nhưng không sớm thì muộn em nghĩ nó cũng sụt lại thôi. vậy em xin hỏi cách thức người ta NGHIÊM TÚC XỬ LÝ hố tử thần ở các con đường công suất lớn như thế nào, hoặc chỉ dùm em tài liệu tham khảo. trong 22tcn 306-03 và dự thảo thay thế 22tcn 306-03 cũng không thấy nói rõ. em xin cảm ơn thầy cô và các bạn!

Xin chào bạn dienchau.

Theo nbc, có nhiều hiện tượng được người ta gọi với tên "hố tử thần" trên các phương tiện thông tin đại chúng.

Có những hố sụt có đường kính đến vài chục mét, chiều sâu vài mét đến vài chục mét, xuất hiện ở những địa điểm bất kỳ, cũng được gọi là "hố tử thần". Chữ "hố" thì chúng ta đều dễ hình dung ra, chữ "tử thần" ở đây có nghĩa được diễn nôm ra rằng: nhà cửa, công trình, con người, súc vật... khi nằm trong phạm vi hố này sụt lún, đều có thể nguy hại đến tính bền vững (sụp đổ) hoặc nguy hại đến tính mạng; Nằm trong phạm vi hố, rơi xuống hố, đồng nghĩa với việc bị tử thần gọi đi. nbc cho rằng: những hố loại này sẽ có liên quan đến các hiện tượng kiến tạo địa chất đang tiếp tục tiếp diễn trên bề mặt trái đất; hoặc do kết quả của quá trình vận chuyển đất bởi nước dưới đất hoặc nguồn nước mặt lớn; cũng có thể do ảnh hưởng của những công trình xây dựng với quy mô rất lớn trong phạm vi lân cận. Loại "hố tử thần" này phải tốn rất nhiều chi phí và công sức để tìm ra nguyên nhân và khắc phục nó.

http://laodong.com.vn/LD_Images/2010/11/4/7jpg-095144.jpg
Nhiều toà nhà bất ngờ sụp xuống "hố tử thần" ở New Zealand hồi tháng 12.2001.
Năm người trong một gia đình may mắn sống sót.

http://laodong.com.vn/LD_Images/2010/11/4/1jpg-095143.jpg
"Hố tử thần" ở Schmalkalden, Đức hôm 1.11.2010
nuốt chửng một chiếc ô tô. Cư dân phải sơ tán khỏi 23 ngôi nhà xung quanh.

http://laodong.com.vn/LD_Images/2010/11/4/2jpg-095143.jpg
"Hố tử thần" sâu hun hút hình giếng, rộng 30m, sâu 60m
bất ngờ sập xuống ở thành phố Guatemala hôm 30.5.2010 sau một trận bão.



Có những hố sụt, thường ở trên đường ô tô, đường kính và chiều sâu của hố dưới vài mét cũng được gọi là "hố tử thần". Đây có lẽ chính là trường hợp bạn nêu. Loại hố này, thường hình thành dưới nền - móng trong kết cấu áo đường trước, tạo ra các hố trống (hàm ếch), lúc này chúng ta chưa thể quan sát được nó. Cho đến khi tầng mặt của KCAD bị "hổng chân", dưới tác dụng của hoạt tải xe cộ làm gãy vỡ, sụp xuống, chúng ta mới quan sát được hố.

Hố này cũng được gọi là "hố tử thần" có thể bởi nguyên nhân: xe cộ đang lưu thông trên được, sụp xuống hố, cũng có thể gây tử vong cho người điều khiển phương tiện và làm hư hỏng phương tiện.

http://baodatviet.vn/dataimages/201302/original/images1187676_ho_tu_than_36671.jpg
"Hố tử thần" và nạn nhân sau khi bị "sa" xuống hố,
Ảnh chụp trên đường Lò Đúc, Hà Nội, ngày 20/02/2013, hố sâu đường kính khoảng 80 cm, sâu trên 1m.


Đã có nhiều phát biểu về nguyên nhân hình thành loại hố này, mà như ở bài viết trên, các bạn đã đề cập đến.

Ví dụ như: vỡ/rò rỉ đường ống cấp nước, dẫn đến dòng nước vận chuyển bùn đất đi nơi khác gây ra các "hàm ếch" trong nền - móng đường. Nguyên nhân này đã được kết luận khá nhiều ở Tp HCM và HN quan báo chí, truyền thông.

Cũng có thể hệ thống thoát nước mặt, nước mưa (cống dọc, cống ngang đường) bị rò rỉ nước ở các mối nối, khi lưu lượng nước trong cống lớn, tốc độ nước chảy mạnh, có thể vận chuyển bùn đất ở khu vực lân cận mối nối, gây ra hiện tượng sụt, sụp, tạo thành hố trên đường. Nguyên nhân này cũng rất dễ xảy ra trong các đô thị, do các nhà thầu thi công chưa thấy được tầm quan trọng của các mối nối cống. Ở Tp HCM vài năm trước người dân đã tố cáo một đơn vị thi công cống hộp, song không làm mối nối phía bên dưới, chỉ làm sơ sài phía bên trên. Thanh tra công trình này đã kết luận việc tố cáo là đúng.

Với 2 nguyên nhân kể trên, trước khi sửa chữa lại đường xá trong khu vực phát sinh "hố tử thần", theo thiển ý của nbc, phải khác phục được triệt để hiện tượng rò rỉ nước từ các công trình cấp nước hoặc thoát nước ấy. Nếu không, hiện tượng này rất dễ sẽ tái diễn.

Hiện tượng "hố tử thần" trên cũng còn một nguyên nhân nữa: đó là việc đơn vị thi công đã dùng vật liệu đắp không đúng, đặc biệt hay xảy ra khi sử dụng những loại đá mồ côi lớn, đá nổ phá ra có kích thước lớn để đắp nền đường đắp cao. Ở một số địa phương, ngay cả CĐT, TVGS và nhà thầu XL đều cho rằng: có thể tận dụng các loại đá có kích cỡ lớn này để đắp phần bên dưới của nền đường đắp cao, chỉ ở trong phạm vi tác dụng của nền đường, mới cần đắp bằng đất. Đây là một quan niệm sai lầm, vi phạm tiêu chuẩn thi công nền đường khi lựa chọn loại vật liệu đắp. Các khối đá lớn khi đắp, thường để lại trong nó những lỗ rỗng rất lớn, khó có thể lấp đầy bằng các phương tiện đầm nén bình thường (nếu không muốn nói là không đầm nén được). Trong quá trình khai thác đường, dưới tác dụng của tải trọng động xe cộ, và các yếu tố khác (chủ yếu là nước trong đất), các hạt đất phía bên trên sẽ dần di chuyển xuống bên dưới, lấp đầy những lỗ rỗng do việc đắp bằng đá (hoặc đất lẫn đá lớn) để lại. Theo thời gian, cũng sẽ để lại những lỗ rỗng dưới/trong KC nền- áo đường. Hiện tượng này đã xảy ra ở khá nhiều nơi, ví dụ như: tuyến đường Quy Nhơn - Sông Cầu (Bình ĐỊnh), đường đèo Hảo Sơn (Phú Yên)... Chỉ với một lỗ hổng chưa bằng cái rổ xuất hiện trên trường, nhưng 1 xe BTXM 6m3 bơm xuống mà vẫn chưa đầy hố (theo mô tả của 1 cán bộ KT công ty CIENCO 520). Với trường hợp này, rất khó xác đinh phạm vi của toàn bộ hố sụt, chỉ còn cách bơm thật đầy hố đến mức có thể.

Theo nbc, vẫn còn một số nguyên nhân nữa. Song do thời gian có hạn, xin được tiếp chuyện bạn ở lần thảo luận khác.

ducthang84nb
20/08/13, 06:15 PM
Hố tử thần thì chắc là lún rồi nên cái mặt ở trên sẽ vỡ vụn thôi.

Bạn dọc kỹ lại tác giả viết như thế này nhé


hiện tại em đang làm duy tu bảo dưỡng đường ở một thành phố xuất hiện khá nhiều hố tử thần, và khi xử lý chủ yếu chỉ là đào ra cho rộng miệng hố (thậm chí là chưa rộng bằng đáy nếu hố hàm ếch kích thước lớn) sau đó đổ cấp phối cùng loại với nền đường cũ, sau đó cho các loại đầm tay đầm và thảm lại..

Như vậy mình ngĩ ngừoi việt đã quá cường điệu hóa vấn đề còn nếu hố tử thần thì phải được miêu tả như thầy NBC. Hố tử thần ở đâu ra mà bạn ấy bảo nhiều quá vậy nên minh mới nói là bong tróc.

Nếu thực sự nền bong tróc hay chỉ là dạng gãy mặt nhựa lâu ngày mưa tạo thành ùng rồi xe qua lại nhiều quá ngày càng to và sâu thì bạn sử lý nhưng vậy thì tương tai gần nền sẽ lại tái diễn to và rộng hơn thôi

Thông thường thì tại các vị trí mép của vị trí sụp gẫy nền đã hư hỏng hoàn toàn hoặc đang hư hỏng nhưng chưa, khồng nhìn thấy.

Thông thường thì mình làm rộng hơn phạm vi nền bị hỏng và xem vị trí đào mở rộng đó còn nứt gẫy gì không, khi làm thì bao giờ cũng làm lớp kết cấu cứng đảm bảo hơn vị trí cũ vì theo mình thì nền năm độc lập thì các lên kết đã bị đứt gẫy và nằm độc lập nên nó bao giờ cũng chịu lực kém hơn nền cũ, nếu được thì bạn cho thêm ít nước xi tạt vào kín và xung thành dơi mai khô rồi làm các công tác khác (Nước xi măng sẽ làm kín vị trí nền khi đào lên không cho nước xâm thực) như vậy nền sẽ đảm bảo hơn.

Nếu đơn vị thi công làm ẩu khi thi công không hoặc tứoi nước không đảm bảo thì sau này khi qua một cơn mưa nước sẽ làm trôi và kéo theo nền lún xuống dẩn đến nứt -> Lún -> sụp nền (Cái này thì mình gặp nhiều rồi)

Có khi không hải tại nền mà tại cái khác ví dụ
Cống dọc nằm quá sâu mà khi đắp trả lại không lu dẫn đến qua một cơn mưa lớn nó kéo theo đát cát trong nền bù vào vị trí đó dẫn đến hiện tượng cũng như trên.

Ruyubang_do
20/08/13, 09:08 PM
Dạo này trên thông tin đại chúng, cái hố bé bằng bàn tay cũng đc mệnh danh là hố tử thần (tính cường điệu hóa để câu khách của dân báo chí). Do vậy, nó có là hồ thiên thần đi nữa cũng có cách sửa chữa hết. Bạn cứ chụp hình lên đây để mọi người được tham khảo với, càng chi tiết, càng tốt. Dẫn 1 câu của thầy NBC "muốn bốc đúng thuốc, phải tìm đúng bệnh", phái X-quang nhiều chiều mới tìm được nguyên nhân chính của nó chứ.

dienchau
22/08/13, 10:11 PM
em cảm ơn thầy và các anh chị đã trả lời thắc mắc của em!
quả thật như anh ducthang84nb (http://cauduongbkdn.com/f@rums/member.php?5880-ducthang84nb) nói, em tham gia vào công tác duy tu của toàn tỉnh nhưng trong tháng 8 này chỉ có 3 hố thôi. kích thước hố sâu khoảng 80cm đến 1.3m, rộng miệng bán kính khoảng 50cm đến 80cm, bán kính hố lớn nhất khoảng 1.2m,là dạng trên bé mà dưới rộng ra. em không có ảnh vì nguyên tắc là khi nghe báo cáo từ các kênh thông tin thì đơn vị thi công báo giám sát và ra xử lý sơ bộ ngay, không để lên báo chí rất phiền. nguyên nhân sơ bộ được xác định là rò rĩ nước ở mối nối cống ngang đường, nhưng chưa khi nào làm kết luận chính thức cả, kể cả trước đây.

ducthang84nb
23/08/13, 06:19 PM
em cảm ơn thầy và các anh chị đã trả lời thắc mắc của em!
quả thật như anh ducthang84nb (http://cauduongbkdn.com/f@rums/member.php?5880-ducthang84nb) nói, em tham gia vào công tác duy tu của toàn tỉnh nhưng trong tháng 8 này chỉ có 3 hố thôi. kích thước hố sâu khoảng 80cm đến 1.3m, rộng miệng bán kính khoảng 50cm đến 80cm, bán kính hố lớn nhất khoảng 1.2m,là dạng trên bé mà dưới rộng ra. em không có ảnh vì nguyên tắc là khi nghe báo cáo từ các kênh thông tin thì đơn vị thi công báo giám sát và ra xử lý sơ bộ ngay, không để lên báo chí rất phiền. nguyên nhân sơ bộ được xác định là rò rĩ nước ở mối nối cống ngang đường, nhưng chưa khi nào làm kết luận chính thức cả, kể cả trước đây.

Cái này mà bạn hỏi sử lý thế nào?
Cứ đợi đi khi nào sập thì ra sửa thôi chứ có gì đâu
Thành phố dạo này mang cả máy siêu âm để dự đoán hố tử thần cơ mà

Nguyên nhân chủ yếu chủ do Không thống nhất trước khi làm nên ông nọ là ông kia đào, ông kia đào chưa kiệp lấp lại ông khác đào. Ông nọ đào trúng ống ông kia gặp sự cố khắc phục sơ bộ rồi lấp lại vậy là thời gian âm ỉ rồi làm vài cái hổ tử thần chơi vậy đó.

Cái này thì vô phương rồi bạn ạ