Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 10 of 22

Thread: Cốt liệu trong Bê tông xi măng

  1. #1
    Kỹ sư chính myfamily's Avatar
    Join Date
    17/07/07
    Location
    Cõi Niết Bàn
    Posts
    522

    Default Cốt liệu trong Bê tông xi măng

    Tui có 1 thắc mắc lớn, là sao bê tông đá là cứng hơn bê tông cát (vữa).
    Tại sao người ta đổ bê tông thì phải xài sỏi to thay cho cát.
    Sao phải trộn sỏi vào trong khi không xài toàn xi măng.

    Thắc mắc quá lớn.
    Chúc bình an, Thịnh vượng


  2. #2
    Chuyên viên cao cấp Acquy_Dracula's Avatar
    Join Date
    09/04/07
    Location
    Đà Nẵng
    Tuổi
    36
    Posts
    1,024

    Default

    1.Không có bê tông cát, nó được gọi là vữa.
    2.Xi măng rất đắt không ai làm vậy cả.
    3.Cường độ chịu lực của đá lớn hơn.
    4.Xi măng là chất kết dính sẽ liên kết các loại còn lại.
    Việc chọn lựa hàm lượng các thành phần là một bài toán hay đó, bạn có thể tìm hiểu trong các sách XD về vật liệu xây dựng, hởi người không chuyên ơi.
    Mình góp ý như vậy, chứ đợi mọi người lâu quá, mình cũng ko giỏi cho lắm, đợi thầy NBC thôi,
    Anh em cho ý kiến thêm.
    Email: khanhtq234@gmail.com, số điện thoại 0906 522 111

  3. #3
    Kỹ sư chính myfamily's Avatar
    Join Date
    17/07/07
    Location
    Cõi Niết Bàn
    Posts
    522

    Default

    1. Chẳng wa là sự đặt tên cho nó khác.
    2. Đúng là nó tốn, chẳng sai, nhưng nếu cứng hơn, người ta vẫn sẳn sàng bỏ tiền ra.
    3. 1 Câu hơi đơn giản, đúng là đá chịu lực tốt (Nhưng hảy nghĩ, 1 cây sắt dc dán bằng hồ dán giấy thì nó cũng chẳng làm dc gì. Tệ gì, hồ dán cũng phải chắc như sắt thì mới dc.
    4. Câu này có vẽ thuyết phục, nhưng hãy bám lấy cái này để giải thích thêm dc ko.
    Chúc bình an, Thịnh vượng


  4. #4
    Super Moderator gnourt2's Avatar
    Join Date
    08/05/07
    Posts
    1,004

    Default

    phải dùng sỏi vì:
    aggregate (sỏi...) có tác dụng làm cho bê tông rắn chắc (compact), hạn chế nhiệt của sự hydrat hóa, làm tăng thể tích (extender), là vật liệu làm đầy (filling material), giúp tiết kiệm xi măng. Nên dùng sỏi là loại có đường kính nhỏ (đây là loại sỏi mà: trong số sỏi dùng thì 85% trở lên là có đường kính nhỏ hơn hoặc bằng 5mm). Còn có tác dụng là chất giúp hỗ trợ cho việc trộn được kĩ: khi trộn cement milk (xi măng có dạng giống như sữa) có độ nhớt cao (viscosity) thì sẽ giúp thắng được độ nhớt này để đạt được độ dính chắc lớn
    Last edited by gnourt2; 31/07/07 at 06:52 PM.

  5. #5
    Kỹ sư chính myfamily's Avatar
    Join Date
    17/07/07
    Location
    Cõi Niết Bàn
    Posts
    522

    Default

    Ban trả lời bằng câu hỏi của mình hay sao dzậy.
    Mình cần 1 giải thích. Vì sao nó chắc hơn. Việc chọn sỏi phụ thuộc vào cái gì
    Chúc bình an, Thịnh vượng


  6. #6
    Thành viên danh dự phuongx3's Avatar
    Join Date
    14/03/07
    Posts
    286

    Default

    Thầy hpn đã giải thích thế này về chức năng của các thành phần trong Bê tông:

    - Cốt liệu bêtông gồm đá dăm (sỏi) và cát, trong đó đá dăm là bộ khung chịu lực chính của bêtông. Bạn thấy khi đá dăm sắp xếp thành một khối thì bao giờ cũng tồn tại những khoảng trống giữa các viên đá (khoảng trống này lớn hay nhỏ tùy thuộc vào thành phần hạt, đường kính của đá), vậy thì cải gì sẽ lấp đầy khoảng trống đó, chính là vữa ximăng (chưa kể là thể tích vữa ximăng còn phải nhiều hơn thể tích các khoảng trống để đẩy các viên đá ra xa nhau tạo độ lưu động cho hh bêtông). Vữa ximăng gồm: ximăng + nước + cát. Tại sao phải có cát? Nếu không có cát thì sao? Bạn đã bao giờ thấy người ta dùng XM + nước (không có cát, gọi là hồ ximăng) trong thi công một bộ phận chịu lực của công trình không, chắc chắn là không vì khi đó chắc chắn hồ ximăng khi rắn chắc sẽ bị nứt do ximăng là vật liệu bị co ngót rất lớn. Như vậy cát làm nhiệm vụ chống co ngót cho bêtông. Nhiệm vụ thứ hai là lấp đầy chỗ trống giữa các hạt đá (dùng cát thì rẻ hơn là ximăng phải không bạn?). Đấy là hai nhiệm vụ chính của cát trong bêtông ximăng.
    - Cát hạt tròn và không tròn, loại nào tốt hơn? Thế bạn đã thấy hạt cát nào không tròn chưa? Vì hạt cát quá bé và gần như là tròn nên người ta không quan tâm đến vấn đề này.
    - Cát hạt to hay hạt bé? Đối với bêtông, dùng cát hạt to tốt hơn vì khi đó lượng dùng ximăng sẽ ít hơn (vì cát hạt to có tổng diện tích bề mặt hạt, tỷ diện, nhỏ hơn các hạt bé nên cần ít hồ ximăng để bao bọc hơn), độ rỗng của bêtông sẽ nhỏ hơn. Cát to bao nhiêu thì vừa? Theo môđun độ lớn Mdl thì tối ưu nhất là Mdl=2,4 đến 2,7; trong những trường hợp không có cát tốt thì chấp nhận Mdl từ 2 đến 3,3.

    Như thế, mỗi thành phần trong hỗn hợp có chức năng riêng, không thể thiếu thứ nào phải không bạn?
    Đừng chờ đợi những gì bạn muốn mà hãy đi tìm kiếm chúng.

  7. #7
    Kỹ sư tập sự nguyen00x3c's Avatar
    Join Date
    07/07/07
    Posts
    427

    Default

    Mình giải thích thêm chút nữa. Đối với BT thì khả năng chịu lực của BT chủ yếu là do thành phần ĐÁ DĂM, tức là bộ khung chịu lực chính, và khả năng đó có được là do khả năng kết dính (tức cường độ) của xi măng, nhờ thiết kế cấp phối hợp lý để vật liệu làm việc hài hòa. Chính vì vậy nên dù cường độ XM chỉ vào khoảng 40-50 MPa (ví dụ xài XM PCB40) thì vẫn có thể thiết kế Mac BT lên đến >500,600 là điều rất bình thường. Khi mẫu BT có cường độ nén cao, khoảng >500 trở lên, bạn có thể thấy các viên đá dăm bị vỡ ra.
    Do vậy, nếu chỉ làm vữa XM (tức XM + cát + nước) thì cường độ ko cao do cường độ XM ko cao, và cường độ của cát cũng ko cao (cát chính là sỏi nhỏ, nếu so sánh cường độ giữa đá và sỏi cùng kích cỡ thì rõ ràng sỏi có cường độ thấp hơn nhiều). Nhưng nếu cần mác thấp, ví dụ M300-350 chẳng hạn thì vữa cũng có thể đạt đến được. Ngoại lệ: 1 số hãng phụ gia có sản phẩm vữa nhưng đạt cường độ sớm và rất cao.
    1 VỢ - 2 CON - 3 LẦU - 4 BÁNH

  8. #8
    Kỹ sư chính myfamily's Avatar
    Join Date
    17/07/07
    Location
    Cõi Niết Bàn
    Posts
    522

    Default

    Nếu không có cát thì sao? Bạn đã bao giờ thấy người ta dùng XM + nước (không có cát, gọi là hồ ximăng) trong thi công một bộ phận chịu lực của công trình không, chắc chắn là không vì khi đó chắc chắn hồ ximăng khi rắn chắc sẽ bị nứt do ximăng là vật liệu bị co ngót rất lớn.
    Giải thích kĩ hơn chỗ này. Độ co ngót ?. Bị nứt
    Nếu xét 1 diện tích bé, thì khoảng xi măng thuần túy(chẳng có đá) thì cũng sẽ nứt. Vì theo giải thích co ngót của bạn.

    Giả xử tui xài đồng để kết dính 2 thanh sét, lúc đó, thanh sắt cũng chỉ cứng bằng thanh đồng.
    Có thể nếu ta bẻ trúng mối hàn. Còn không thì nó cũng cứng bằng thanh sét.
    Vậy, theo mình nghĩ, vấn đề là năm ở chổ đó.
    Càng ít xi măng, "diện tích mối hàn sẽ ít", điều này làm gia tăng chịu lực của hỗn hợp. (sự chồng chéo)
    Nhưng ít đến mức nào mà vẫn đảm bảo sự kết dính cho toàn bộ.
    Đá cứng hơn xi măng.
    Chúc bình an, Thịnh vượng


  9. #9
    Kỹ sư tập sự nguyen00x3c's Avatar
    Join Date
    07/07/07
    Posts
    427

    Default

    Quote Originally Posted by myfamily View Post
    Giải thích kĩ hơn chỗ này. Độ co ngót ?. Bị nứt
    Nếu xét 1 diện tích bé, thì khoảng xi măng thuần túy(chẳng có đá) thì cũng sẽ nứt. Vì theo giải thích co ngót của bạn.

    Giả xử tui xài đồng để kết dính 2 thanh sét, lúc đó, thanh sắt cũng chỉ cứng bằng thanh đồng.
    Có thể nếu ta bẻ trúng mối hàn. Còn không thì nó cũng cứng bằng thanh sét.
    Vậy, theo mình nghĩ, vấn đề là năm ở chổ đó.
    Càng ít xi măng, "diện tích mối hàn sẽ ít", điều này làm gia tăng chịu lực của hỗn hợp. (sự chồng chéo)
    Nhưng ít đến mức nào mà vẫn đảm bảo sự kết dính cho toàn bộ.
    Đá cứng hơn xi măng.
    Bạn nói vậy là ko đúng. Khi kết nối 2 thanh cường độ khác nhau thì khi chịu lực, nếu cùng chịu lực như nhau thì thanh có cường độ thấp hơn sẽ bị phá hoại chứ ko có chuyện "thanh sắt cũng chỉ cứng bằng thanh đồng", và nếu cường độ tại vị trí mối nối cao thì chưa chắc nó phá hoại tại vị trí mối nối đâu.
    Còn nói về sự làm việc của vữa xi măng. Cát có vai trò góp một phần tạo khung cường độ và chống co ngót. Có thể trong 1 diện tích bé vẫn có nứt (như ý bạn nói) nhưng vết nứt đó (nếu có) là ko đáng kể, ko gây ảnh hưởng đến ai nên ko cần xem xét (ví dụ trong quy trình kiểm tra, nghiệm thu cho phép bề rộng vết nứt do co ngót ở cống hộp bé hơn 0.1mm, xem ở đây http://www.dongnai-industry.gov.vn/d...asp?code=23481 ). Ở đây chỉ nói đến trường hợp bảo dưỡng tốt, còn bảo dưỡng ko tốt thì cứ nứt hết, từ BT đến vữa hay hồ dầu cũng vậy.
    Còn điều này, cùng một Mác, giữa BT với vữa thì vữa sẽ tốn chi phí cao hơn do dùng nhiều ximăng hơn.
    Last edited by nguyen00x3c; 01/08/07 at 03:22 PM.
    1 VỢ - 2 CON - 3 LẦU - 4 BÁNH

  10. #10
    Kỹ sư chính myfamily's Avatar
    Join Date
    17/07/07
    Location
    Cõi Niết Bàn
    Posts
    522

    Default

    Có vẻ cũng chưa thuyệt phục lắm (vấn đề ví dụ ở trên của mình chỉ là minh họa,nó nói lên rằng, cả một khối xi măng cũng sẽ cứng tương tự xi mâng với đá) Nhưng vấn đề là tại sao bê tông rất cứng, cứng hơn cả khối xi mâng nhiều (chưa tính sắt).
    Vấn đề mình cần quan tâm đó là sự giải thích về mặt vật lí và kết cấu, để nói rằng, bê tông sẽ cứng hơn là xi măng. Và vữa(cũng có thể xem là bê tông khi hạt cát to lên).
    Chúc bình an, Thịnh vượng


Page 1 of 3 123 LastLast

Similar Threads

  1. [Thắc mắc] Vấn đề kiểm toán trong áo đường bê tông xi măng theo 22 tcn 223 95!
    By ziuunzoo in forum Các môn học Chuyên ngành đường ô tô
    Replies: 1
    Last Post: 03/05/13, 06:49 PM
  2. mô hình hóa cọc xi măng đất trong plaxis
    By nguyen ngoc an in forum Đề tài sinh viên NCKH
    Replies: 2
    Last Post: 03/04/13, 01:18 PM
  3. Co khô trong bê tông và xi măng
    By congliem in forum Kỹ thuật - Công nghệ - Vật liệu
    Replies: 1
    Last Post: 26/10/11, 07:15 PM
  4. Đường bê tông xi măng sử dụng trong thi công sân bay
    By cauduong3b in forum Thiết kế & Thi công đường
    Replies: 1
    Last Post: 10/06/11, 03:27 PM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •