Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast
Results 11 to 20 of 27

Thread: Xe đi trên đường cong đứng lồi hay đứng lõm sẽ bất lợi hơn

  1. #11
    Sinh viên năm tư
    Join Date
    14/05/11
    Location
    Đà Nẵng
    Posts
    240

    Default

    Quote Originally Posted by chienptmta View Post
    cho mình hỏi xe đi trên đương cong đứng nào sẽ ko tốt.cảm ơn mọi người
    Thật ra vấn đề này mình cũng dễ hình dung ra thôi !
    Khi xe chạy qua ĐCĐ lõm và ĐCĐ nằm nó phụ thuộc vào 2 yếu tố chính : vận tốc xe, bán kính ĐCĐ và hệ số bám
    Theo quy trình 4054/05 , đối với mỗi cấp đường nó đều đưa ra những con số quy định khống chế 2 giá trị V và R(min)
    Nếu bạn hỏi đi xe đường cong đứng nào bất lợi hơn thì người trả lời cũng khó đưa ra được 1 câu trả lời thỏa đáng cho bạn.
    Ví dụ : Xe chạy trên đường cong đứng lồi với V = 70km/h với R= 4000m thì rõ ràng lúc này xe chạy có thể bị bay ra khỏi quỹ đạo xe chạy hơn là khi R này càng tăng . Nhưng nó chưa hẳn đã xảy ra khi V = 20 hoặc 40km/h .
    Tương tự nhự vậy bạn có thể thấy được ĐCL .
    Đó là những kiến thức hiểu sơ sài của mình, mọi người cho thêm ý kiến!

  2. #12
    Commander-in-Chief Ruyubang_do's Avatar
    Join Date
    11/07/07
    Location
    Ibachnania, S.KR
    Posts
    3,907

    Default

    Quote Originally Posted by nautdn View Post
    Đúng là khi quan điểm xe là một chất điểm thì tại vị trí nào cũng cân bằng lực. Tuy nhiên khi xem xét sự làm việc của nhíp xe thì không thể xem xe là một chất điểm. Trong trường họp này nhíp vẫn chịu thêm một lực do tác dụng của lực ly tâm. Hiểu đơn giản là khi xe vào đường cong lõm thì nền đường chịu áp lực lớn hơn so với đường cong lồi. giá trị này ta dễ dàng tính được!
    Trong thực tế, ko có cái nào là chất điểm (ví dụ nhíp xe có đến 2 cái ở 2 vị trí song song), nhưng người ta quy chung để tính toán nhằm đơn giản hóa bài toán tính toán. Trường hợp trên kia nói khi ĐC lồi mới có 2 lực hướng tâm & ly tâm ngược chiều nhau là sai, lồi lõm cũng phải có ngược chiều để cân bằng - là vị trí trên đường của xe. Nếu 1 trong 2 lực ko cân bằng,hoặc cùng phương - 1 là chuyển vị đường bị lõm xuống , 2 là xe cất cánh bay hẳn lên trời Phải hiểu người khác đang nói trọng tâm cái gì để viết phản bác chứ?!

  3. #13
    Kỹ sư tập sự phgpc's Avatar
    Join Date
    17/06/07
    Location
    http://phancongphuong.tk/
    Posts
    388

    Default

    Cái nào bất lợi hơn, và bất lợi khi nào, các bạn có thể áp dụng cái cách "2 lúa" như sau: Xem việc tính toán các thông số giới hạn của đường cong nó phụ thuộc vào cái gì, thì cái đó là bất lợi, Ví dụ:

    - Tính toán Rmin cho ĐCĐ lồi: đảm bảo tầm nhìn vào ban ngày.

    - Tính toán Rmin cho ĐCĐ lõm:

    + Đảm bảo tầm nhìn vào ban đêm.

    + Giá trị vượt tải cho phép của lò xo nhíp xe.

    Như vậy thì:

    - Xét cho cái xe: khi vào đường cong lõm thì nó "mệt" hơn.

    - Xét cho người lái xe:


    + Ban ngày thì ĐCĐ lõm có lợi hơn.

    + Ban đêm thì ĐCĐ lồi lại có lợi hơn.


  4. #14
    Sinh viên năm nhất
    Join Date
    06/03/12
    Tuổi
    29
    Posts
    26

    Default

    Quote Originally Posted by Ruyubang_do View Post
    Trong thực tế, ko có cái nào là chất điểm (ví dụ nhíp xe có đến 2 cái ở 2 vị trí song song), nhưng người ta quy chung để tính toán nhằm đơn giản hóa bài toán tính toán. Trường hợp trên kia nói khi ĐC lồi mới có 2 lực hướng tâm & ly tâm ngược chiều nhau là sai, lồi lõm cũng phải có ngược chiều để cân bằng - là vị trí trên đường của xe. Nếu 1 trong 2 lực ko cân bằng,hoặc cùng phương - 1 là chuyển vị đường bị lõm xuống , 2 là xe cất cánh bay hẳn lên trời Phải hiểu người khác đang nói trọng tâm cái gì để viết phản bác chứ?!
    ý của bác là lực ly tâm và hướng tâm triệt tiêu nhau dù trong đứng lồi hay đứng lỏm???

  5. #15
    Sinh viên năm tư soigiagianac's Avatar
    Join Date
    14/03/11
    Location
    Hvktqs
    Tuổi
    29
    Posts
    245

    Default

    Quote Originally Posted by Ruyubang_do View Post
    Trong thực tế, ko có cái nào là chất điểm (ví dụ nhíp xe có đến 2 cái ở 2 vị trí song song), nhưng người ta quy chung để tính toán nhằm đơn giản hóa bài toán tính toán. Trường hợp trên kia nói khi ĐC lồi mới có 2 lực hướng tâm & ly tâm ngược chiều nhau là sai, lồi lõm cũng phải có ngược chiều để cân bằng - là vị trí trên đường của xe. Nếu 1 trong 2 lực ko cân bằng,hoặc cùng phương - 1 là chuyển vị đường bị lõm xuống , 2 là xe cất cánh bay hẳn lên trời Phải hiểu người khác đang nói trọng tâm cái gì để viết phản bác chứ?!
    Xe vào đường cong đứng lồi thì làm gì có lực nào hướng tâm tác dụng xuống nền ngoại trừ trọng lực hả bác?

  6. #16
    Sinh viên năm hai
    Join Date
    16/09/08
    Posts
    96

    Default

    Quote Originally Posted by soigiagianac View Post
    Xe vào đường cong đứng lồi thì làm gì có lực nào hướng tâm tác dụng xuống nền ngoại trừ trọng lực hả bác?
    E cũng chưa hiểu bác ý nói 2 lực hướng tâm là những lực gì nữa cơ, e chỉ thấy mỗi trọng lượng xe thôi.
    Name: UCT HN - Đường Bộ K48
    Homepage: www.duongbo.com.vn

  7. #17
    Sinh viên năm hai haihungx3's Avatar
    Join Date
    08/11/10
    Posts
    43

    Default

    Quote Originally Posted by aimerha View Post
    E cũng chưa hiểu bác ý nói 2 lực hướng tâm là những lực gì nữa cơ, e chỉ thấy mỗi trọng lượng xe thôi.
    xét về sự làm việc của nhíp xe thì:
    xe vào đường cong đứng lồi sẽ ít bất lợi hơn do lực li tâm có hướng ngược với trọng lực. còn trên đường cong đưng lõm thì cùng hướng do đó bất lọi hơn.
    xét về sự làm việc của tài xế để tránh chướng ngại vật và xe ngược chiều thì:
    ban ngày đi trên đường cong lõm sẽ thuận tiện hơn.
    ban đêm thì có nhiều yếu tố như góc pha đèn, chiều cao đèn ô tô, vận tốc xe, bán kính đường cong đứng....
    "giacmo,khongthechilagiacmo"

  8. #18
    Commander-in-Chief Ruyubang_do's Avatar
    Join Date
    11/07/07
    Location
    Ibachnania, S.KR
    Posts
    3,907

    Default

    Quote Originally Posted by meodaicabmt View Post
    ý của bác là lực ly tâm và hướng tâm triệt tiêu nhau dù trong đứng lồi hay đứng lỏm???
    Không triệt tiêu thì xe nằm đâu? Đào xuống đường hay bay lên trời? Cân bằng thì nó mới nằm trên đường chứ

    Xe vào đường cong đứng lồi thì làm gì có lực nào hướng tâm tác dụng xuống nền ngoại trừ trọng lực hả bác?
    Trọng lực chả nhẽ không phải là 1 lực sao bạn Hay ta phải phân ra là lực hướng tâm và trọng lực là 2 lực hoàn toàn khác nhau?

  9. #19
    Kỹ sư tập sự sailamthuoc's Avatar
    Join Date
    28/05/11
    Location
    Bán kẹo kéo
    Tuổi
    29
    Posts
    419

    Default

    Hoan hô anh RuyDO, hôm nào rủ anh đi lên đèo Hải Vân thì biết liền à. Anh thấy chỗ đường cong đứng lõm nó thường bị nát cái mặt đường để dần dần nó đào xuống đó, chỗ đường cong đứng lồi nó vẫn còn ngon, tại sao vậy? Chắc hỏi mấy em cấp 2 nó sẽ trả lời được đó!
    Last edited by sailamthuoc; 08/06/12 at 01:18 PM.
    Nhận làm công trình cầu đường, hệ thống thoát nước đô thị, san nền, lập dự toán, lập bảng tính công trình theo yêu cầu
    Liên hệ: sailamthuocbk@gmail.com

  10. #20
    Sinh viên năm nhất
    Join Date
    06/03/12
    Tuổi
    29
    Posts
    26

    Default


    Không triệt tiêu thì xe nằm đâu? Đào xuống đường hay bay lên trời? Cân bằng thì nó mới nằm trên đường chứ


    nếu xe chạy vận tốc lớn vào đường cong đứng lồi nó vẫn bị bay lên,còn đường con đứng lõm sở dĩ xe ko bị đào xuống đường(dùng theo thuật ngữ của bác) là do có mặt đường giữ lại,với lại có thể lực ly tâm chưa đủ lớn để xe có thể thắng cả phản lực của mặt đường mà đào xuống...nên trong đường cong đứng lồi người thiết kế ko xét đến lực ly tâm,nếu 2 lực ly tâm và hướng tâm triệt tiêu nhau rồi thì trong thiết kế đường cong đứng người ta cần gì phải kể đến chi cho phức tạp, e nghỉ phải như vậy chứ ạ!
    Last edited by meodaicabmt; 08/06/12 at 11:40 AM.

Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast

Similar Threads

  1. đường cong nằm
    By sky_tk in forum Đồ án Thiết kế đường
    Replies: 5
    Last Post: 05/11/12, 10:47 AM
  2. định nghĩa đường CONG BĂNG VÀ đường CONG ĐỨNG
    By minhtutru in forum Đồ án Thiết kế đường
    Replies: 5
    Last Post: 25/12/11, 09:36 PM
  3. Đường cong trắc dọc cầu
    By MRLUC in forum Thiết kế cầu BTCT
    Replies: 4
    Last Post: 14/09/11, 08:08 AM
  4. Replies: 10
    Last Post: 16/09/10, 02:55 PM
  5. Replies: 7
    Last Post: 17/04/10, 10:40 AM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •