Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 10 of 12

Thread: Xin hỏi thầy nbc về kết cấu mặt đường giao thông nông thôn.

  1. #1
    Sinh viên năm nhất
    Join Date
    02/04/11
    Tuổi
    34
    Posts
    24

    Default Xin hỏi thầy nbc về kết cấu mặt đường giao thông nông thôn.

    Em phải thiết kế 1 tuyến giao thông chính nối vùng sản xuất rau sạch với trục giao thông chính nhưng mật độ giao thông không nhiều chủ yếu là xe đạp, xe máy, và một số xe tải nhẹ vào chở rau khi đến vụ thu hoạch. Sau khi tham khảo em đã chọn kết cấu như sau:
    - Đất núi (cấp phối đồi) đầm chặt K=0,98 (dày 30cm).
    - Lớp BTXM đá 1x2 M20 dày 20cm.
    Kiểm toán với tải trọng trục xe 2,5T với đường giao thông nông thôn loại B thì OK.
    Còn kiểm toán với tải trọng trục xe 6T với đường giao thông nông thôn loại A thì hơi thiếu 1 chút khoảng 22cm với đạt.
    Vậy cho em lời khuyên khi đưa kết cấu trên vào xây dựng có đảm bảo không? và Bên thẩm định yêu cầu gắn biển hạn chế tải trọng xe thì bao nhiêu là hợp lý. Em xin cảm ơn

  2. #2
    Sinh viên sắp tốt nghiệp xongpha's Avatar
    Join Date
    17/10/08
    Tuổi
    32
    Posts
    287

    Default

    tuy hỏi thầy nbc nhưng mình cũng có ý kiến như thế này, bạn tham khảo nhé !
    Mình đã từng thi công đường quốc lộ 24-Lâm Đồng. Đoạn Lạc Lâm. Có làm BTXM kết cấu dày 22cm. Đó là dự án lớn còn làm 22cm và được duyệt mang đi thi công. Mình không biết bạn tính toán kiểm toán mặt BTXM thế nào nhưng bạn nên xem lại chiều dày BTXM.
    - thứ nữa là chỉ đường giao thông nông thôn mà mặt BTXM dày 22cm thì nếu mình làm Chủ đầu tư thì sẽ bỏ ngay hồ sơ như thế vì quá lãng phí. (chương trình bê tông hoá nông thôn ở quê mình dày cở 18cm là cùng thế mà xe cộ chạy rầm rầm ấy chứ.)
    Trong tiêu chuẩn giao thông nông thôn 22TCN210-92 có các loại mặt đường bạn tham khảo.
    CHẲNG CÓ SỰ CỐ GẮNG NÀO MÀ KHÔNG MANG LẠI KẾT QUẢ !

  3. #3
    Sinh viên năm nhất
    Join Date
    02/04/11
    Tuổi
    34
    Posts
    24

    Default

    Là kỹ sư bạn nói thế là không được rồi mọi thứ đều phải theo tính toán chứ xongpha
    Theo tiêu chuẩn thiết kế áo đường cứng ứng với tải trọng thiết kế 6T với Loại A và 2,5T với Loại B.
    Nói tới chiều dày thì chỉ quy định chiều dày tối thiểu ứng với mỗi tải trọng thôi. 18cm nếu như mác bê tông là M30 hoặc hơn còn đây mác bê tông có M20 thôi bạn ah. nên 18 hay 20 hay 22... thì phải theo tính toán bạn ah.
    Với lại mình thiết kế trực tiếp tấm bê tông trên nền đất núi đắp khác với trường hợp có móng cứng.

  4. #4
    Sinh viên năm nhất
    Join Date
    29/03/09
    Tuổi
    38
    Posts
    6

    Default

    Khi thiết kế thiết kế đường giao thông nông thôn, các bạn không được đặt vấn đề tính toán lên hàng đầu đâu. Vấn đề số 1 là vốn đầu tư, còn kết cấu áo đường thì chủ đầu tư đã cho các bạn trước. Thông thường thì Hmax = 16~18cm (BTXM M200) thôi, xe tải nhỏ, công nông vẫn chạy ầm ầm đấy chứ.
    Đồng ý là kỹ sư thiết kế phải có tính toán, nhưng nếu kết quả tính toán (tạm xem là đúng đi ) như bạn tinh_gtvt1 được 1 con số to đùng là 22cm, ngang ngửa với đường trong khu công nghiệp thì chẳng lẽ cứ ôm cái kết quả vô lý ấy đi mà bảo vệ với ai??
    Thực tế trong quá trình khai thác đường chính là 1 loại quy trình tốt nhất để cho chúng ta tuân thủ theo. Bằng chứng là Quy trình thiết kế áo đường mềm theo ASSHTO cũng hoàn toàn là dựa trên kết quả thí nghiệm cả đấy thôi. Người Mỹ nhiều tiền, người ta xây dựng tuyến đường mẫu và đổ xăng cho hàng loạt xe ô tô thí nghiệm chạy trên tuyến đường suốt mấy năm trời và quan trắc để lập ra quy trình đấy. Những thí nghiệm (không tính toán gì cả) như thế tốn kém hàng triệu đô, chúng ta không đủ sức làm các bạn ạ.
    Kết hợp tốt những gì mà quy trình và thực tế để đưa ra 1 sản phẩm thiết kế hợp lý mới là người kỹ sư giỏi phải không ạ?

  5. #5
    Administrator nbc's Avatar
    Join Date
    19/03/07
    Location
    Đà Nẵng city
    Posts
    8,672

    Default

    Quote Originally Posted by tinh_gtvt1 View Post
    Em phải thiết kế 1 tuyến giao thông chính nối vùng sản xuất rau sạch với trục giao thông chính nhưng mật độ giao thông không nhiều chủ yếu là xe đạp, xe máy, và một số xe tải nhẹ vào chở rau khi đến vụ thu hoạch. Sau khi tham khảo em đã chọn kết cấu như sau:
    - Đất núi (cấp phối đồi) đầm chặt K=0,98 (dày 30cm).
    - Lớp BTXM đá 1x2 M20 dày 20cm.
    Kiểm toán với tải trọng trục xe 2,5T với đường giao thông nông thôn loại B thì OK.
    Còn kiểm toán với tải trọng trục xe 6T với đường giao thông nông thôn loại A thì hơi thiếu 1 chút khoảng 22cm với đạt.
    Vậy cho em lời khuyên khi đưa kết cấu trên vào xây dựng có đảm bảo không? và Bên thẩm định yêu cầu gắn biển hạn chế tải trọng xe thì bao nhiêu là hợp lý. Em xin cảm ơn
    Xin có ý kiến trao đổi với bạn tinh_gtvt1:

    Hiện chúng ta đã có "Quy định tạm thời" về việc TK mặt đường BTXM ban hành theo quyết định số 3230 của bộ GTVT vào cuối năm 2012. Bạn nên TK tuyến theo tiêu chuẩn này, với mức độ giao thông loại nhẹ, áp dụng cho đường cấp VI.

    Nếu tuyến bạn thiết kế ở khu vực gần Đà Nẵng, nbc có thể tư vấn cho bạn một kết cấu mặt đường khả thi, bền, đẹp, không đắt, không phải cắm biển hạn chế tải trọng, thi công không cần thiết bị gì phức tạp.
    Ngày hôm nay tốt hơn ngày hôm qua!

  6. #6
    Administrator nbc's Avatar
    Join Date
    19/03/07
    Location
    Đà Nẵng city
    Posts
    8,672

    Default

    Quote Originally Posted by tinh_gtvt1 View Post
    Là kỹ sư bạn nói thế là không được rồi mọi thứ đều phải theo tính toán chứ xongpha
    Theo tiêu chuẩn thiết kế áo đường cứng ứng với tải trọng thiết kế 6T với Loại A và 2,5T với Loại B.
    Nói tới chiều dày thì chỉ quy định chiều dày tối thiểu ứng với mỗi tải trọng thôi. 18cm nếu như mác bê tông là M30 hoặc hơn còn đây mác bê tông có M20 thôi bạn ah. nên 18 hay 20 hay 22... thì phải theo tính toán bạn ah.
    BTXM làm mặt đường ô tô phải là loại BTXM đặc biệt. Đặc biệt là ở chỗ: phải có Rk-u cao và phải có khả năng kháng mài mòn lớn. Việc bạn TK BTXM làm đường ô tô chỉ là BTXM mác M20 thì e là đã quá lỗi thời, kém bền vững.

    Quote Originally Posted by tinh_gtvt1 View Post
    Với lại mình thiết kế trực tiếp tấm bê tông trên nền đất núi đắp khác với trường hợp có móng cứng.
    Theo nbc thì cách lựa chọn khôn ngoan trong TK mặt đường BTXM phải là cách đầu tư vào tầng móng và nền đất, để giảm đầu tư cho tầng mặt BTXM.

    Việc đổ BTXM tấm trên nền đất là một việc làm cũng đã rất cũ, kết cấu mặt đường này rất nhanh gãy cạnh và góc tấm.
    Ngày hôm nay tốt hơn ngày hôm qua!

  7. #7
    Sinh viên năm nhất
    Join Date
    01/08/08
    Posts
    8

    Default không ổn

    Quote Originally Posted by nbc View Post
    BTXM làm mặt đường ô tô phải là loại BTXM đặc biệt. Đặc biệt là ở chỗ: phải có Rk-u cao và phải có khả năng kháng mài mòn lớn. Việc bạn TK BTXM làm đường ô tô chỉ là BTXM mác M20 thì e là đã quá lỗi thời, kém bền vững.



    Theo nbc thì cách lựa chọn khôn ngoan trong TK mặt đường BTXM phải là cách đầu tư vào tầng móng và nền đất, để giảm đầu tư cho tầng mặt BTXM.

    Việc đổ BTXM tấm trên nền đất là một việc làm cũng đã rất cũ, kết cấu mặt đường này rất nhanh gãy cạnh và góc tấm.
    may duong "la me la cai" ma ap dung 3230 thi ko on lam....... CDT ko co tien ma lam

  8. #8
    Sinh viên năm tư
    Join Date
    07/07/11
    Posts
    175

    Default

    Tuy chủ pic đã nói rõ người nhận là thầy NBC nhưng theo mình nếu trường hợp của bạn thì nên xem xét áp dụng theo Quyết định 315/QĐ-BGTVT mà lựa chọn chiều dày lớp mặt đường cho phù hợp và tiết kiệm nữa. Trong QĐ này có hướng dẫn cụ thể về lựa chọn quy mô kỹ thuật đường Giao thông nông thôn theo chương trình nông thôn mới. Hiện nay đa số là thiết kế đường giao thông nông thôn theo quy mô này bạn ah, Nó quy định rõ về quy mô của đường GTNT loại AH; A; B; C thiết kế theo quy mô này sẽ tiết kiệm đáng kể chi phí xây lắp. Còn như áp dụng tiêu chuẩn giao thông nông thôn 22TCN210-92 có vẽ đã hơi lỗi thời rùi và theo quyết định số 3230 của bộ GTVT vào cuối năm 2012 thì chi phí xây lắp đội lên khá cao không phù hợp lắm.

  9. #9
    Super Moderator luonggiacat's Avatar
    Join Date
    28/03/07
    Location
    Công ty CP TVXD Công trình GT5 - TECCO5 - TP Đà Nẵng
    Tuổi
    35
    Posts
    2,513

    Default

    Thiết kế theo Quyết định 315/QĐ-BGTVT
    http://www.nongthonmoi.gov.vn/data/d...82_2011%29.pdf
    Muốn giàu phải giỏi, muốn giỏi phải học
    Mobi: 0905.492.509
    http://vietnamgiapha.com/XemGiaPha/9234/giapha.html

  10. #10
    Sinh viên năm ba conan2012's Avatar
    Join Date
    30/03/12
    Location
    Quảng nam
    Posts
    117

    Default

    Quote Originally Posted by tuvan246 View Post
    Tuy chủ pic đã nói rõ người nhận là thầy NBC nhưng theo mình nếu trường hợp của bạn thì nên xem xét áp dụng theo Quyết định 315/QĐ-BGTVT mà lựa chọn chiều dày lớp mặt đường cho phù hợp và tiết kiệm nữa. Trong QĐ này có hướng dẫn cụ thể về lựa chọn quy mô kỹ thuật đường Giao thông nông thôn theo chương trình nông thôn mới. Hiện nay đa số là thiết kế đường giao thông nông thôn theo quy mô này bạn ah, Nó quy định rõ về quy mô của đường GTNT loại AH; A; B; C thiết kế theo quy mô này sẽ tiết kiệm đáng kể chi phí xây lắp. Còn như áp dụng tiêu chuẩn giao thông nông thôn 22TCN210-92 có vẽ đã hơi lỗi thời rùi và theo quyết định số 3230 của bộ GTVT vào cuối năm 2012 thì chi phí xây lắp đội lên khá cao không phù hợp lắm.
    E đọc Quyết Định 315/QD-BGTVT mà có chỗ không hiểu nhờ anh chị và các bạn trả lời giúp !
    Ở bảng sau không hiểu lớp móng là vật liệu gì mà không thấy nói rõ ?
    [IMG][/IMG]
    Em cảm ơn ạ !
    Last edited by conan2012; 10/10/13 at 11:10 PM.


Page 1 of 2 12 LastLast

Similar Threads

  1. Nút giao thông
    By toilatoi123 in forum Các môn học Chuyên ngành đường ô tô
    Replies: 1
    Last Post: 14/07/12, 09:03 PM
  2. Lịch giao đô án đường 1 và cầu bê tông cốt thép...
    By khampha_01 in forum Đồ án Thiết kế đường
    Replies: 0
    Last Post: 06/02/12, 06:03 PM
  3. Hồ sơ bàn giao hoàn thiện công trình giao thông
    By kakaru in forum Thông tin việc làm
    Replies: 0
    Last Post: 30/01/12, 02:26 PM
  4. Hỏi giao đồ án cầu bê tông
    By hung07x3b in forum Cựu sinh viên
    Replies: 11
    Last Post: 03/10/11, 07:03 PM
  5. Phương án Nút giao thông Ngã Ba Huế
    By xuanloi in forum Thiết kế & Thi công đường
    Replies: 2
    Last Post: 07/09/11, 09:31 PM

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •