Results 1 to 10 of 10

Thread: Tính toán khối lượng

  1. #1
    Sinh viên năm hai
    Join Date
    31/03/09
    Tuổi
    31
    Posts
    69

    Default Tính toán khối lượng

    Cả nhà cho mình hỏi:
    1. Tại sao khi tính toán khối lượng người ta( tư vấn thiết kế) lại lấy diện tích ngang x chiều dài trên mặt bằng chứ không phải chiều dài trên Trắc dọc( khối lượng chênh lệch giữa hai phương pháp không phải là nhỏ).bởi khi mình thi công là theo cạnh huyền mà.
    Xin cả ngà chỉ giáo
    [MARQUEE]TVKILL
    [/MARQUEE]

  2. #2
    Sinh viên năm nhất tuongthequang's Avatar
    Join Date
    30/09/12
    Location
    Tam Kỳ city in Quảng Nam province
    Tuổi
    27
    Posts
    22

    Default

    Anh TVKILL có thể cho biết rõ hơn là anh đang tính khối lượng hạng mục nào không. Bởi theo em nghĩ mặt bằng tuyến và trắc dọc tuyến về bản chất là hình chiếu bằng và hình chiếu cạnh của cùng 1 tuyến, khoảng cách giữa 2 cọc khi tính toán trên 2 hình chiếu này là như nhau, làm sao mà khối lượng lại chênh lệch được anh.

  3. #3
    Sinh viên năm nhất duong565's Avatar
    Join Date
    12/12/07
    Posts
    4

    Default

    Chiều dài trên trắc dọc chính là chiều dài trên mặt bằng. Thực tế thi công vẫn xác định như thế ko phải lấy theo cạnh huyền. Tại vì mặt cắt ngang lấy song song với phương dây rọi chớ không phải theo phương vuông góc với mặt đường ( cạnh huyền) như bạn nói.

  4. #4
    Sinh viên năm hai
    Join Date
    31/03/09
    Tuổi
    31
    Posts
    69

    Default

    Quote Originally Posted by tuongthequang View Post
    Anh TVKILL có thể cho biết rõ hơn là anh đang tính khối lượng hạng mục nào không. Bởi theo em nghĩ mặt bằng tuyến và trắc dọc tuyến về bản chất là hình chiếu bằng và hình chiếu cạnh của cùng 1 tuyến, khoảng cách giữa 2 cọc khi tính toán trên 2 hình chiếu này là như nhau, làm sao mà khối lượng lại chênh lệch được anh.
    Bạn cứ tưởng tưởng hình tam giác vuông khi tiinhs theo cạnh bằng và và cạnh huyền cho ra 2 kết quả khác nhau
    [MARQUEE]TVKILL
    [/MARQUEE]

  5. #5
    Sinh viên năm hai
    Join Date
    31/03/09
    Tuổi
    31
    Posts
    69

    Default

    Quote Originally Posted by duong565 View Post
    Chiều dài trên trắc dọc chính là chiều dài trên mặt bằng. Thực tế thi công vẫn xác định như thế ko phải lấy theo cạnh huyền. Tại vì mặt cắt ngang lấy song song với phương dây rọi chớ không phải theo phương vuông góc với mặt đường ( cạnh huyền) như bạn nói.
    Mình không hiểu ý bạn cạnh huyền > cạnh bằng-->> sẽ có phần chênh lệch khối lượng chứ
    [MARQUEE]TVKILL
    [/MARQUEE]

  6. #6
    Sinh viên năm hai nautdn's Avatar
    Join Date
    12/12/11
    Tuổi
    32
    Posts
    79

    Default

    + Khi tính khối lượng đào đắp nền thì bạn phải lấy khoảng cách hai cọc trên mặt bằng chứ không phải trên trắc dọc vì :
    trong công thức V=h*(S1+S2)/2 thì h là khoảng cách giữa mặt phẳng đầu và cuối nghĩa là phương của đường thẳng chứa h phải vuông góc với cắt ngang chứ không phải là đường đỏ. (Bạn có thể vẽ một hình thang để kiểm tra).
    + Nhưng đối với kết cấu áo đường thì đúng là có sự sai khác, khi đo bề dày kết cấu áo đường luôn vuông góc với đường đỏ, vì vậy khối lượng phải được nhân với chiều dài đường đỏ mới đúng.
    + Khi bạn đo trên cắt dọc bạn thấy đường đỏ dài hơn rất nhiều so với khoảng cách 2 cọc trên bình đồ nên bạn giật mình nghĩ tư vấn tính sai khối lượng nhiều của nhà thầu, thật ra không phải như vậy vì trên trắc dọc tỷ lệ phương đứng và phương ngang khác nhau (thông thường là 10/1) nên mới có sự chênh lệch như thế. Nếu bạn vẽ đúng tỷ lệ thì khối lượng chênh lệch là không đáng kể. Bạn yên tâm ngủ ngon.
    " Try your best "

  7. #7
    Sinh viên năm hai baoluanxdcd,pr's Avatar
    Join Date
    12/07/11
    Location
    CTy TVĐTXD Sông Dinh -Phan Rang-Ninh Thuan
    Tuổi
    34
    Posts
    53

    Default

    Quote Originally Posted by nautdn View Post
    + Khi tính khối lượng đào đắp nền thì bạn phải lấy khoảng cách hai cọc trên mặt bằng chứ không phải trên trắc dọc vì :
    trong công thức V=h*(S1+S2)/2 thì h là khoảng cách giữa mặt phẳng đầu và cuối nghĩa là phương của đường thẳng chứa h phải vuông góc với cắt ngang chứ không phải là đường đỏ. (Bạn có thể vẽ một hình thang để kiểm tra).
    + Nhưng đối với kết cấu áo đường thì đúng là có sự sai khác, khi đo bề dày kết cấu áo đường luôn vuông góc với đường đỏ, vì vậy khối lượng phải được nhân với chiều dài đường đỏ mới đúng.
    + Khi bạn đo trên cắt dọc bạn thấy đường đỏ dài hơn rất nhiều so với khoảng cách 2 cọc trên bình đồ nên bạn giật mình nghĩ tư vấn tính sai khối lượng nhiều của nhà thầu, thật ra không phải như vậy vì trên trắc dọc tỷ lệ phương đứng và phương ngang khác nhau (thông thường là 10/1) nên mới có sự chênh lệch như thế. Nếu bạn vẽ đúng tỷ lệ thì khối lượng chênh lệch là không đáng kể. Bạn yên tâm ngủ ngon.
    Mình cũng đồng ý với ý kiến trên. tất cả các khối lượng đào ,đắp phần mềm nova chạy thì chỉ số chênh lệch không đáng kể. với lại khi hso ra thi công thì đã qua 2 khâu thẩm tra(TVGS) và thẩm định(CĐT) nên bạn có thể yên tâm về các khối lượng đó. biết bao công trình đã làm rồi mà.

  8. #8
    Sinh viên năm hai
    Join Date
    31/03/09
    Tuổi
    31
    Posts
    69

    Default

    Quote Originally Posted by nautdn View Post
    + Khi tính khối lượng đào đắp nền thì bạn phải lấy khoảng cách hai cọc trên mặt bằng chứ không phải trên trắc dọc vì :
    trong công thức V=h*(S1+S2)/2 thì h là khoảng cách giữa mặt phẳng đầu và cuối nghĩa là phương của đường thẳng chứa h phải vuông góc với cắt ngang chứ không phải là đường đỏ. (Bạn có thể vẽ một hình thang để kiểm tra).
    + Nhưng đối với kết cấu áo đường thì đúng là có sự sai khác, khi đo bề dày kết cấu áo đường luôn vuông góc với đường đỏ, vì vậy khối lượng phải được nhân với chiều dài đường đỏ mới đúng.
    + Khi bạn đo trên cắt dọc bạn thấy đường đỏ dài hơn rất nhiều so với khoảng cách 2 cọc trên bình đồ nên bạn giật mình nghĩ tư vấn tính sai khối lượng nhiều của nhà thầu, thật ra không phải như vậy vì trên trắc dọc tỷ lệ phương đứng và phương ngang khác nhau (thông thường là 10/1) nên mới có sự chênh lệch như thế. Nếu bạn vẽ đúng tỷ lệ thì khối lượng chênh lệch là không đáng kể. Bạn yên tâm ngủ ngon.
    -Mình đồng ý vói ý kiến là khối lượng đào dắp nhưng kết cấu mặt dduwongwf thì bạn cũng đồng ý với mình là nếu cắt trên bình đồ thì chiều dàu KCMĐ không đủ so vói thiết kế như cắt đường vuông góc vói đường đỏ.
    - khi thi công đường miền núi có đoạn lên đến 12-15% thì chênh lệch khối lượng không phải nhỏ đâu bạn.
    [MARQUEE]TVKILL
    [/MARQUEE]

  9. #9
    Sinh viên năm hai nautdn's Avatar
    Join Date
    12/12/11
    Tuổi
    32
    Posts
    79

    Default

    Quote Originally Posted by tvkill View Post
    -Mình đồng ý vói ý kiến là khối lượng đào dắp nhưng kết cấu mặt dduwongwf thì bạn cũng đồng ý với mình là nếu cắt trên bình đồ thì chiều dàu KCMĐ không đủ so vói thiết kế như cắt đường vuông góc vói đường đỏ.
    - khi thi công đường miền núi có đoạn lên đến 12-15% thì chênh lệch khối lượng không phải nhỏ đâu bạn.
    Nếu độ dốc 11% (theo đường cấp VI) miền núi thì sai khác khối lượng là 0.6% bạn à. Nhưng thiết nghĩ khi ra thi công khó chính xác được 100% như hồ sơ thiết kế nên các bác nhà thầu mới không kêu ca đó bạn.
    " Try your best "

  10. #10
    Sinh viên năm hai baoluanxdcd,pr's Avatar
    Join Date
    12/07/11
    Location
    CTy TVĐTXD Sông Dinh -Phan Rang-Ninh Thuan
    Tuổi
    34
    Posts
    53

    Default

    Quote Originally Posted by nautdn View Post
    Nếu độ dốc 11% (theo đường cấp VI) miền núi thì sai khác khối lượng là 0.6% bạn à. Nhưng thiết nghĩ khi ra thi công khó chính xác được 100% như hồ sơ thiết kế nên các bác nhà thầu mới không kêu ca đó bạn.
    Đúng. nếu như đã thi công mà HSTK- Dtoán ảnh hưởng đến vấn đề kinh tế thì nhà thầu nào dám thi công. chẳng qua không to lớn lắm nên đành chấp nhận. Trong quá trình thi công có thể phát sinh thêm 1 hoặc 2 hạng mục Xử lý kỹ thuật nữa là bù đắp được rồi..

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •